Euro 2008

[micha1981]

als bayern-fan habe ich seine leistungen über einige jahre intensiv beobachtet. insgeheim war ich immer froh, wenn er nicht spielen konnte. er war immer für ne gelbe karte gut - und hat das spiel nur selten positiv belebt. er ist ein viel zu großer fixpunkt in der mannschaft. alles konzentriert sich nur auf ihn - sofern er ausgeschaltet wird, erlahmt das gesamte spiel. die mannschaft, in der er spielt, darf sich einfach auf einen michael ballack nicht zu extrem verlassen.

[DeeKay]

Ich persönlich muss SvH hier eher zustimmen.

Michael Ballack ist ein (sehr) wichtiger Spieler für uns, was aber nicht heißen soll das es ohne ihn nicht geht. Dennoch kann ich nicht sagen, das es besser für uns ist wenn Ballack nicht spielt. Das ist IMHO Quatsch, denn Ballack kann auf dem Platz ein absoluter Führungsspieler und Leistungsträger sein, der Torgefahr ausstrahlt und im entscheidenden Moment für ein (Kopfball-)Tor gut ist.

Wohlgemerkt: er kann es sein. Zuletzt gegen die Türken war ich etwas enttäuscht von seiner Leistung, wie auch gegen Kroatien und (abgesehen vom Tor) gegen Österreich.
Im Dress von Chelsea hat er IMHO zuletzt überragende Leistungen geboten (Hennes hat es angedeutet) und eine Präsenz auf dem Platz gezeigt, die uns in der Nationalelf sehr gut zu Gesicht stehen würde, leider hat er sie in den letzten Spielen nicht gezeigt.

Dennoch gehe ich nicht so weit zu sagen das wir ohne ihn besser dran sind. Immerhin besteht die Möglichkeit, dass er zu guten Spielzügen und Toren beiträgt, und einen groß aufspielenden Ballack können wir nicht qualitativ gleichwertig ersetzen.

Und Micha, ganz ehrlich - als Bayern-Fan wirst Du dich sicher auch an viele gute und sehr gute Spiele von Ballack im Bayern-Trikot erinnern können, und an entscheidende Tore die er für Bayern erzielt hat. Außerdem trägt die bloße Anwesenheit von Ballack im Spiel dazu bei, dass sich mindestens ein Gegenspieler auf ihn konzentriert, weil alle wissen das man ihm keine Freiräume lassen sollte. Sowas reißt evtl. Lücken für andere deutsche Spieler. Den Vorwurf das das Spiel erlahmt wenn er ausgeschaltet wird, muss man dann den anderen deutschen Spielern machen. Wenn nicht jeder alles gibt, kann ein Ballack allein sicherlich nicht immer das Spiel gewinnen.

Ich hoffe auf Ballack. Ohne ihn wird es definitiv schwerer, auch wenn es dann trotzdem noch zu schaffen ist. Wobei das Prinzip "Ohne Ballack ist eh besser" ja auch auf eine Trotzreaktion schließen lässt, sowas kann ja auch helfen...

[micha1981]

Zitat von sidekick

Ich bin auch nicht DER Ballack-Fan, aber wichtig finde ich ihn schon für die Mannschaft. Ist ein unheimlicher Arbeiter, finde ich, immer für ein Kopfballtor gut, wenn auch nicht der große Spielgestalter wie es z.B. Effenberg war. Eben kein richtiger 10er.

effe hat in einer ganz anderen liga gespielt , das finde ich auch

Zitat von DeeKay

Und Micha, ganz ehrlich - als Bayern-Fan wirst Du dich sicher auch an viele gute und sehr gute Spiele von Ballack im Bayern-Trikot erinnern können, und an entscheidende Tore die er für Bayern erzielt hat. Außerdem trägt die bloße Anwesenheit von Ballack im Spiel dazu bei, dass sich mindestens ein Gegenspieler auf ihn konzentriert, weil alle wissen das man ihm keine Freiräume lassen sollte. Sowas reißt evtl. Lücken für andere deutsche Spieler. Den Vorwurf das das Spiel erlahmt wenn er ausgeschaltet wird, muss man dann den anderen deutschen Spielern machen. Wenn nicht jeder alles gibt, kann ein Ballack allein sicherlich nicht immer das Spiel gewinnen.

eine mannschaft, die sich zutraut, auch ohne ballack gut zu sein (oder wenn dieser mal einen schlechten tag erwischt), ist sehr stark. das sehe ich bei deutschland über weite strecken nicht.

Zitat von cloclo

Ich denke auch, dass Ballack insgesamt überbewertet wird. Wo war er denn gegen die Türkei? Klar, er hat die meisten Kilometer abgespult. Aber seit wann gewinnt man Fußballspiele durchs Laufen? Dieser Marcos Senna wird doch einzig und allein dazu abgestellt, Ballack auszuschalten wie er es auch mit dem Russen Arschavin gemacht hat. Ohne Ballack ist Deutschland schwerer auszurechnen. Und hat nicht Deutschland auch gute Länderspiele gemacht als Ballack so lange verletzt war?

eigentlich haben wir alle die gleiche meinung

[Leylette]

Das sie ohne ihn besser dran sind, haben die Bayern vor 2 jahren auch gedacht. Und wo hat es sie hingebracht? In den (laut "Kaiser"-Meinung) Verlierercup.
Und wenn gegnerische Mannschaften meinen, das sie 90' jemanden abstellen müssen, um ihn auszuschalten, dann machen sie das bestimmt nicht, weil er so unwichtig ist!
Selbst ein Super-Toni sieht total schlecht aus, wenn die Leistung der Mannschaft nicht stimmt - das hat man ja jetzt gesehen und auch zB in Petersburg!!!!
Nur Michael Ballack soll Spiele allein entscheiden!

Ich hoffe jedenfalls, das er spielen kann und dann nicht seinen 10. "Vizetitel" feiern muß! (Hab das jetzt nicht selbst genachgezählt sondern abgeschrieben!)

L.

[Hennes]

Bayerns Leistung vor 2 Jahren lag aber nicht nur an Ballacks Abgang, sondern wohl eher an ner gewissen Selbstzufriedenheit, würd ich mal sagen.

Ich meinte auch mit meinem vorherigen Posting nicht, dass Ballack kein wichtiger Spieler ist. Aber auch ohne ihn gab es schon erfolgreiche Spiele der Elf, genauso wie es grausame Spiele mit Ballack gab und jeweils andersrum

Trotzdem gönn ich ihm selbstverständlich nen Einsatz un den Titel, er hat ihn genau wie die meisten anderen 22 mehr als verdient

Und zu Luca Toni, dem Chancentod dieser EM *g, leidet ganz stark unter der unansehnlichen Spielweise der Italiener.....beim Spiel gegen Rumänien, wo ich ja live war, hat man richtig gut sehen können, wie wenig denen einfällt im Spiel nach vorne.

[sidekick]

Ich bin auch nicht DER Ballack-Fan, aber wichtig finde ich ihn schon für die Mannschaft. Ist ein unheimlicher Arbeiter, finde ich, immer für ein Kopfballtor gut, wenn auch nicht der große Spielgestalter wie es z.B. Effenberg war. Eben kein richtiger 10er. Wenn Schweini fit ist, kann er ihn auf der Position aber sicherlich gut ersetzen, vielleicht sogar mit mehr Ideen nach vorn. Die Türken hatten Ballack ja einen "auf die Füße" gestelllt, da sieht dann jeder schlecht aus.

[cloclo]

Ich denke auch, dass Ballack insgesamt überbewertet wird. Wo war er denn gegen die Türkei? Klar, er hat die meisten Kilometer abgespult. Aber seit wann gewinnt man Fußballspiele durchs Laufen? Dieser Marcos Senna wird doch einzig und allein dazu abgestellt, Ballack auszuschalten wie er es auch mit dem Russen Arschavin gemacht hat. Ohne Ballack ist Deutschland schwerer auszurechnen. Und hat nicht Deutschland auch gute Länderspiele gemacht als Ballack so lange verletzt war?