Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände" (2007)

[spm]

Ich formuliere es mal so: Politiker sind weder die besseren noch die schlechteren Menschen, es gibt solche und solche, einige mit Fehlern, einige mit harter Arbeit. Worum geht es denn in Herberts Lied "Mensch", wenn nicht um die Vielfältigkeit? Ist es nicht die Aussage, die hier die meisten damals so toll fanden? Darum frage ich mich, weswegen sich Herbert nun plötzlich die Freiheit nimmt, alle Politiker pauschal schlecht zu reden und zu sagen, dass er mit ihnen nicht an einem Tisch sitzen möchte? Ganz schön frech.

[U2ler]

Zitat:
Zitat von Leif
Die Entscheidung, Rente ab 67 war richtig und auch wichtig - wie stellst Du es Dir denn vor, wie es in Zukunft funktionieren soll? Eine Bevölkerung, die immer älter wird und dadurch immer länger Rente bezieht, soll weiter nach Renten-Regeln leben, die Jahrzehnte zuvor aufgestellt wurden unter völlig anderen Bedingungen? denk darüber mal nach...

Rente mit 67 ist eine versteckte Rentenkürzung.
Denn wenn viele mit Mitte 50 schon keine Arbeit mehr finden, dann wird das mit 65... sicher nicht einfacher - da ist es einfach zynisch zu sagen ihr MÜSST bis 67 arbeiten.

Das ist der springende Punkt, es ist für das Finanzministerium sicherlich ein
relativ leichtes Rechenbeispiel, die geminderten Einkommen der "in den Genuss
der Vorruhestandsregelung" gekommenen gegen die Einsparungen der Renten-
erhöhung zu rechnen.Denn die meisten normalen Arbeitnehmer, der in irgendeiner Fabrik beschäftigt sind, werden bis 67 nicht mehr arbeiten können,
da ist der Akku leer und sie werden eine Vorruhestandsregelung akzeptieren
müssen, sofern sie ein "Angebot" bekommen.



Zitat:
Zitat von Leif
übrigens: die meisten Politiker arbeiten viel (!) länger, als bis 67...

Ich arbeite auch gern, von mir aus auch bis 67 - aber es kann ja nicht jeder Politiker werden.

Nun gut, auch länger als mit 67 Jahren als Politiker arbeiten, warum nicht, fette Diät,
fette Pension, cool. Aber in ihrer aktiven Zeit gegen die "Doppelverdiener" wettern.
"Sie predigten Wasser und tranken Wein", Hilfe.
Mehr möchte ich dazu nicht sagen, weil ich so einen Hals habe.

[Leif]

Fette Diät?? Wo denn?

Weißt Du, was ein Minister oder der Kanzler verdient? Das ist geradezu lächerlich wenig im vergleich zum Arbeitspensum und zur Verantwortung. Für das Gehalt würde ein Manager eines Mittelständischen Betriebes vermutlich nicht arbeiten, ein Vorstandsmitglied (und mit denen muss man es ja wohl vergleichen!) eines Dax-Konzern Dir noch noichtmal die Hände schütteln für....
ist doch lächerlich was du sagst!

[U2ler]

Zitat von Leif

Fette Diät?? Wo denn?

Weißt Du, was ein Minister oder der Kanzler verdient?
ist doch lächerlich was du sagst!

Ich will es gar nicht wissen, es wird genug sein.
Frage, was verdient ein Herr Wulff im VW Aufsichtsrat oder was verdiente ein Herr Schröder dorten? ... es ist mir auch scheißegal, es wird aber noch mehr sein.
Die ehrlichen Häute, will ich mal formulieren, oder besser geraden Leute in der Politik, sind meiner Meinung nach in der Unterzahl und ich denke, das so ziemlich jeder
von den Gewählten zusieht, mit Beenden der Legislaturperiode seine Schäfchen
im Trockenen zu haben. und bitte komme mir jetzt nicht mit dem Spruch, "Das würde ich in der Position auch machen".
"Sie predigen Wasser und saufen Wein",
Ende der Durchsage, meine Küche streicht sich nicht von allein und ich will auf
die Leiter und mir nicht weiter den Kopf über die Gewählten zerbrechen, das kommt
nach dem Renovieren.

How long to sing this song

[Gröne-meyer]

ich knüpfe jetzt nur mal zum rententhema an weil ich mich da am besten auskenne und da ich mich ja sonst nicht informiere und du, leif, wohl alles weißt

Die Rente mit 67 wird nichts herbeiführen, ausser höhere Ausgaben der Agenturen für Arbeit bzw. ARGE sowie der Krankenkasse.
Wenn wer Kranken- oder Arbeitslosengeld bezieht, wer zahlt die Beiträge? Gem. § 3 S1 Nr 3.....die öffentlichen Stellen.
Es kommt heute schon viel zu oft vor dass es Leute garnicht mehr aus gesundheitlichen Gründen schaffen bis 65 zu arbeiten. Und dann jetzt noch 2 Jahre?
Wer zahlts? Der Staat selber. Und wo soll da dann bitte eingespart werden?

Versteckte Rentenkürzung würde ich dadurch nicht sagen.
Klar, der Zugangsfaktor wird angepasst, aber er wird dann den gleichen Wert haben wie derzeit, nämlich 1,0000. "Hauptverantwortlich" ist der aktuelle Rentenwert. Er bestimmt wann eine Rente steigt und wann nicht.
Natürlich hängts auch von jedem ab wieviel er eingezahlt hat.

Zum Thema informieren lieber Leif:
Heut mal nachgefragt, kenne wen wer den ein oder anderen von weiter oben kennt und der bestätigt deine Aussage nicht dass einige über 67 arbeiten.
Klar wirds da welche geben, aber die gibt es von den normalen Arbeitnehmern auch.
Und du willst mir auch nicht erklären dass Frau Merkel und Co. bald 1200€ Rente bekommen bzw. jetzt ein BRUTTO-Arbeitseinkommen von 29304€, oder doch?
Ich glaub dann machst dich lächerlich.

Ich weiß ja nicht in welchem privaten Umfeld du mit Politikern zu tun hast aber scheinst ja doch sehr gut informiert zu sein, stand sicherlich in der BILD....

[h2otto]

Ich finde es sehr gut, dass Herbert sich nicht mit den Politikern an einen Tisch setzen mag, kann ich sehr gut verstehen, denn was bringen einem leere Versprechen und schöne Worte ?????

Da macht Herbert es wesentlich besser: er tut was ! er nutzt seine Popularität um auf Dinge aufmerksam zu machen, die ihm wichtig sind. Und ich denke vielen von uns auch, nur wenn wir was sagen, hört es keiner. Aber wenn ein Grönemeyer was sagt, dann wird hingehört und das finde ich voll in Ordnung, dass er sich auf diese Weise Gehör verschafft und damit sogar noch viele von uns vertritt.

Und Herbert wird sich nicht vor einen Politik-Karren ziehen lassen ! Und genau das ist richtig ! Ein gewisser Herr Wulff will doch einen Herbert Grönemeyer nur als gelungene "Werbe-Schach-Figur" für sich nutzen, für nichts anderes !!! Der Mensch Grönemeyer ist dem doch völlig egal.

Da kann ich nur sagen: Herbert, mach so weiter wie bisher, mach dein Ding und ziehe nur deinen eigenen Karren, und wer da mitmachen möchte, macht mit, wer nicht möchte, der läßt es halt.

[bella]

Zitat von h2otto

Ich finde es sehr gut, dass Herbert sich nicht mit den Politikern an einen Tisch setzen mag, kann ich sehr gut verstehen, denn was bringen einem leere Versprechen und schöne Worte ?????

Da macht Herbert es wesentlich besser: er tut was ! er nutzt seine Popularität um auf Dinge aufmerksam zu machen, die ihm wichtig sind. Und ich denke vielen von uns auch, nur wenn wir was sagen, hört es keiner. Aber wenn ein Grönemeyer was sagt, dann wird hingehört und das finde ich voll in Ordnung, dass er sich auf diese Weise Gehör verschafft und damit sogar noch viele von uns vertritt.

Und Herbert wird sich nicht vor einen Politik-Karren ziehen lassen ! Und genau das ist richtig ! Ein gewisser Herr Wulff will doch einen Herbert Grönemeyer nur als gelungene "Werbe-Schach-Figur" für sich nutzen, für nichts anderes !!! Der Mensch Grönemeyer ist dem doch völlig egal.

Da kann ich nur sagen: Herbert, mach so weiter wie bisher, mach dein Ding und ziehe nur deinen eigenen Karren, und wer da mitmachen möchte, macht mit, wer nicht möchte, der läßt es halt.

...bin ganz Deiner Meinung!!

[Adam]

wird herbert nun kanzler?