Alt 26.05.2012, 16:15   #1
idmud
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idmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunftidmud hat eine strahlende Zukunft
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Die offiziellen Stellen lesen hier eh mit und dürften die Enttäuschung also mitkriegen

Was ich aber wirklich gerne wissen würde, ist, ob Herbert höchtspersönlich von dieser Aktion weiß und sie gutheißt bzw. womöglich selbst einfordert
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Alt 26.05.2012, 16:56   #2
Aston Martin
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Zitat:
Zitat von idmud Beitrag anzeigen
Was ich aber wirklich gerne wissen würde, ist, ob Herbert höchtspersönlich von dieser Aktion weiß und sie gutheißt bzw. womöglich selbst einfordert
In der Hinsicht habe ich das Gefühl, dass er da relativ naiv ist.
Er hat Spaß an den Konzerten und verlässt sich beim ganzen Rest auf sein Management. Die machen das schon, beschwert sich ja keiner. Außerdem kommen die Menschen ja noch zu seinen Konzerten, muss also alles gut sein.

So würden sich auch einige Widersprüche erklären.
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Alt 26.05.2012, 17:05   #3
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Ich finde trotzdem, dass er es wissen sollte! Immerhin passiert dies in seinem Namen!

Ich hoffe doch sehr, dass die offiziellen Stellen mitlesen (idmud, Du wirst da wahrscheinlich recht haben) und verstehen, dass sie einfach unglaublich viel Porzellan kaputt schlagen (wenigstens bei mir und es wird sicherlich dem ein oder anderen ähnlich gehen) und zudem noch Gratis-Werbung für einen tollen Künstler damit verhindern...
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Alt 26.05.2012, 17:40   #4
Squonk
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Ich würde da trotzdem erst mal keinen Kontakt aufnehmen - man weiß nie, ob da nicht jemand etwas falsch verseht. Wir sind ja "nur" enttäuscht; nicht, dass die uns als frustrierte Raubkopierer/ Piraten anzusehen beginnen und die juristische Keule auspacken. Ich glaube nicht, dass das hier der Fall ist, aber ich würde da auf Nummer sicher gehen, solange keine weiteren Konsequenzen zu Tage treten. Ich hoffe, das Thema ist jetzt vom Tisch nach Löschung der Videos.

Warum können sie die Rolle des Videos nicht mehr so sehen wie Herbert damals auf Luxus?
Ohh! yooouu-Tuuube! Du tust meiner Platte guuut!
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Alt 26.05.2012, 18:16   #5
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Zitat:
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Ich würde da trotzdem erst mal keinen Kontakt aufnehmen - man weiß nie, ob da nicht jemand etwas falsch verseht. Wir sind ja "nur" enttäuscht; nicht, dass die uns als frustrierte Raubkopierer/ Piraten anzusehen beginnen und die juristische Keule auspacken. Ich glaube nicht, dass das hier der Fall ist, aber ich würde da auf Nummer sicher gehen, solange keine weiteren Konsequenzen zu Tage treten. Ich hoffe, das Thema ist jetzt vom Tisch nach Löschung der Videos.

Warum können sie die Rolle des Videos nicht mehr so sehen wie Herbert damals auf Luxus?
Ohh! yooouu-Tuuube! Du tust meiner Platte guuut!
Ja, wahrscheinlich hast Du Recht und wir sollten einfach die Klappe halten Aber schade finde ich es trotzdem, wenn (zum Teil wirklich langjährige - ich z.B. fast 30 Jahre) Fans, die sich einfach nur gemeinsam über filmische Konzerterinnerungen freuen (und um nichts anderes geht es ja - da will doch, um Gottes Willen, niemand Geld mit verdienen!!!) und anderen auch eine kleine Freude machen möchten, so angegangen werden. Das ist und bleibt einfach sehr schade und ein Künstler wie Grönemeyer hätte so etwas nicht nötig. Andere (und zwar wesentlich größere und internationale Bands - Squonk, Du weißt, wen ich meine...) Bands sind da einfach wesentlich cooler und fanfreundlicher - da werden sogar Websiten toleriert, die relativ professionell zusammengeschnittene Fan-Multicams verteilen.

Ich werde natürlich auf keinen Fall in Zukunft Grönemeyer Videos erstellen und somit auch keinen anderen Fans eine Freude machen oder eventuell Noch-Nicht-von-Grönemeyer-Überzeugte sogar für Grönemeyer begeistern können. Fankultur (und youtube-Videos gehören heutzutage eigentlich dazu) ist doch etwas wirklich Tolles - warum wird das quasi kriminalisiert solange niemand etwas daran verdient (ich habe generell bei youtube Werbung ausgeschaltet, so dass noch nicht einmal youtube daran verdienen dürfte), bzw. der Künstler damit kein Geld verliert?

Aber ich gebe zu, wir drehen uns damit im Kreis. Von daher werde ich das Thema nun einfach ruhen lassen und versuchen, meine Enttäuschung über diesen spontanen und unangekündigten Kurswechsel hin zur Fan-Unfreundlichkeit in den Griff zu bekommen. Grönemeyer ist und bleibt ein großartiger Künstler - auch wenn mein Bild von ihm nun einen kleinen Riss hat (auch wenn wahrscheinlich sein Management schuld ist)
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Alt 26.05.2012, 18:33   #6
Squonk
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Ich dachte eigentlich auch, dass YouTube durch diese Content-ID-Sache eine Lösung für amateurhafte Konzertmitschnitte gefunden hatte. Meine Videos - auch die U2-Videos bspw. hatten alle früher oder später diesen Content-ID-Hinweis á la "Treffer für Urheberrechte Dritter. Der Status deines Kontos bleibt in Ordnung. Du musst keine Maßnahmen ergreifen. Neben deinen Videos können Werbeinhalte gezeigt werden." und alles war okay - finde ich vernünftig. Von mir aus hätten die auch vor mein Video einen Trailer (in unserem Fall bspw. für die Leipzig-DVD oder Eventim-Tickets) schalten können oder was unten einblenden können...
Man muss einfach mit der Zeit gehen- das zeigt ja auch diese Gema-vs.-YouTube-Debatte: im Moment weiß keine Seite eine vernünftige Lösung.
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Alt 26.05.2012, 18:58   #7
Charleen
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Es ist in der Tat frustrierend und traurig, dass diese Fanvideos gelöscht wurden, bei mir haben sie als "werbung" für weitere Konzerte wunderbar funktioniert. Das Bochum-video hab ich mir angesehen und überlegt: mensch, eigentlich sollte ich doch gucken, dass es nicht nur beim Uelzen-konzert bleibt, sondern dass ich noch irgendwo anders hinkomme... Die Stimmung der Konzerte kommt doch auf den privaten Videos viel besser rüber als durch die professionellen mitschnitte. Klar die sind auch klasse, aber gerade das "unperfekte" zum teil, so "kleinigkeiten" wie das Winken mit der Kamera in der Hand, was dafür sorgt, dass einem als zuschauer fast übel wird, lässt einen doch vermuten, dass die Konzerte so gut sind, dass man nichtmal mit Kamera in der Hand in der Lage ist still zu halten
sehr schade
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Alt 26.05.2012, 20:03   #8
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Auf den Plakaten am Eingang hingen waren nur die verbotenen Dinge aufgeführt, leider weiß ich nicht, ob und inwiefern Kameras aufgeführt waren. Kann aber sein, dass Aufnahmegeräte jeglicher Art aufgeführt waren.

Ich habe mir gerade meine alten Konzertkarten angeschaut. Auf manchen steht explizit drauf, dass Film- und Tonaufnahmen verboten sind.

Eine Begebenheit aus Bochum:

Während des Konzerts hat eine Frau hinter mir mit ihrer besseren Kamera drauf gehalten. Das hat der Herberts Security im Graben (der immer den Steg entlang mitläuft) mitbekommen, ist zu der Frau gekommen und hat ihr unmissverständlicher zu verstehen gegeben, dass es die erste und die letzte Verwarnung ist.
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Alt 26.05.2012, 22:28   #9
Juni08
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Ich würde die Videos einfach nochmal hochladen und oder bei einem anderen Anbieter, wie http://vimeo.com/

Hat niemand Kontakt zum Grönemeyer Management und kann mal fragen was das soll?
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Alt 26.05.2012, 23:52   #10
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Zitat:
Zitat von ConcertFollower Beitrag anzeigen
Ich finde trotzdem, dass er es wissen sollte! Immerhin passiert dies in seinem Namen!
Natürlich, das sehe ich genauso, aber wenn hier wirklich das Klischee des "naiven Künstlers" erfüllt wird, dann hat er absolut keine Ahnung.

Zitat:
Zitat von KHB1 Beitrag anzeigen
Ich habe mir gerade meine alten Konzertkarten angeschaut. Auf manchen steht explizit drauf, dass Film- und Tonaufnahmen verboten sind.
Wie sieht es bei den Karten für die diesjährige Tour aus? Gibt es da diesen Hinweis auch irgendwo?

Zitat:
Zitat von KHB1 Beitrag anzeigen
Eine Begebenheit aus Bochum:

Während des Konzerts hat eine Frau hinter mir mit ihrer besseren Kamera drauf gehalten. Das hat der Herberts Security im Graben (der immer den Steg entlang mitläuft) mitbekommen, ist zu der Frau gekommen und hat ihr unmissverständlicher zu verstehen gegeben, dass es die erste und die letzte Verwarnung ist.
"Unmissverständlich" heißt in dem Fall was genau?

Was ist eigentlich der Sinn hinter so einem Fotoverbot? Es werden doch keine offiziellen Foto-und Videoaufnahmen zum Kauf angeboten, bei denen man den Umsatz schwächen könnte. Die Medien haben ihre eigenen Fotographen und greifen mit Sicherheit nicht auf Amateure zurück. Also, was soll das?

Man bezahlt mittlerweile bis zu 70,00€ pro Karte und darf noch nicht mal Erinnerungsfotos schießen? Ganz zu schweigen von der Abnahme von Getränken (nicht nur bei diesem Wetter).

Zitat:
Zitat von Leuchtturm Beitrag anzeigen
[...]Als mich aber einer dieser freundlichen Herren beim Vorbeilaufen am Ärmel zog und ich NUR DESHALB ins rutschen kam, fragte ich mich ob die Ordner wirklich zu unserer Sicherheit da sind.

Dieses Jahr gab es leider eine Steigerung dazu: Als ich an einen der Ordner eigentlich schon vorbei war, hat er meinen Arm gegriffen und mich zurück gerissen - und zwar so stark, dass mein Handy aus der Gürteltasche (mit Klettverschluss gesichert) geschleudert wurde. Habe es zunächst gar nicht bemerkt, erst als ich mindestens 5 Meter weiter war. Musste also zurücklaufen und mir das Handy holen (da verliert man ja wertvolle Zeit...).
Hast du dich in irgendeiner Art und Weise nachträglich darüber beschwert? Natürlich bringt so etwas selten was, aber dann hätte man sich wenigstens Luft gemacht.
Wie hättest du reagiert, wenn dein Handy, sei es durch den Flug oder durch einen anderen, drauftretenden Zuschauer, kaputt gewesen wäre?

Es mag hart klingen, aber bei 80% der Ordner habe ich das Gefühl, dass sie nicht unbedingt die beste Bildung genossen haben und sich nur durch ihre breite Gestalt für den Job qualifizieren. Viele bilden sich dann noch ein, dass sie durch die "Uniform" und ihre Aufgabe über dem gemeinen Volk stehen und vollkommen respektlos handeln können. Und leider ist man von ihnen ja wirklich abhängig.

Zitat:
Zitat von Juni08 Beitrag anzeigen
Ich würde die Videos einfach nochmal hochladen und oder bei einem anderen Anbieter, wie http://vimeo.com/
Nochmal bei YouTube hochladen würde ich absolut nicht empfehlen. Bei drei Verwarnungen wird der Account gesperrt.
Ich glaube auch nicht, dass sich viele Leute die Mühe machen und einen anderen Anbieter nutzen werden, wenn sie keine Sicherheit haben, dass die Videos dort nicht auch bald wieder weg sind.

Zitat:
Zitat von Squonk Beitrag anzeigen
Meine Videos - auch die U2-Videos bspw. hatten alle früher oder später diesen Content-ID-Hinweis á la "Treffer für Urheberrechte Dritter. Der Status deines Kontos bleibt in Ordnung. Du musst keine Maßnahmen ergreifen. Neben deinen Videos können Werbeinhalte gezeigt werden." und alles war okay - finde ich vernünftig.
Moment, dieser Hinweis ist also quasi eine Legitimation der Videos?
Mindestens zwei meiner gelöschten Aufnahmen waren nämlich damit versehen.

Zitat:
Zitat von Squonk Beitrag anzeigen
Trotzdem finde ich es schade, dass man nicht direkt kommuniziert - die Meldungen bei YT sind ja einzeln, Hand quasi, erfolgt (nehme ich an), dann hätte man auch einfach erst 'ne Rundmail schicken können mit der Bitte, die betroffenen Videos rauszunehmen
Genau, viel mehr Handgriffe wären das auch nicht gewesen.
Außerdem hätte dieses Vorgehen wahrscheinlich einigen Usern ihren Account gerettet.
Ich weiß zwar nicht, wie lange die Verwarnungen gültig sind, aber in einigen Jahren sammelt man, wenn man viel auf Konzerten ist, mit Sicherheit irgendwie die drei Stück und verliert so seinen YouTube-Account mit allen Videos und Abos.

(Könnte vielleicht jemand die ganze Diskussion über die gelöschten Videos in ein eigenes Thema verschieben? Mit Sicherheit wird es da in Zukunft noch viel Diskussionsbedarf geben.)
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