Unstimmigkeiten/Streitereien von LVlern untereinander

[neue.welt]

Zitat von Himmelsstürmer

Körperliche Schmerzen zufügen, da sind wir uns doch hoffentlich einig, ist nicht akzeptabel!
Und wer waren diejenigen, die sich noch getraut haben, sich dazwischen zu drängeln? Leute von Euch, die "die erste Reihe sichern mussten?" Menschen wie ich haben da doch gar keine Chance. Da wir sofort verbal niedergemacht werden. Es sei denn wir setzen körperliche Gewalt ein! Was niocht nur die Stimmung stört, sondern auch allgemein nicht akzeptabel ist.

Betrachtet man den Thread um den Einlass in Dortmund zusammen mit diesem hier, dann erlebt die LV gerade ihren Tiefpunkt.

Himmelsstürmer ist da nicht ganz unschuldig dran. Wenn Du mal zeitig da bist und die LVler ganz vorne triffst, stell Dich besser nicht mit Namen vor. Dir wird sicher niemand einen Platz frei machen, so sachgemäß, wie Du Dich äußerst.

Ich bin seinerzeit ganz problemlos in die erste Reihe gekommen auch, als mich in der LV noch keiner kannte. Das schafft jeder, auch Du. Aber dann setz Dich mit Deinem Hintern gefälligst, wie die in der ersten Reihe auch, ab 11 Uhr an den Einlass und memm nicht rum. Denn genau diejenigen kriegen die kalte Schulter gezeigt, die meinen, gottgegeben das Recht zu haben, sich da dazwischen zu drängeln. Zu denjenigen, die sich anstellen, wie jeder Andere auch sind die User hier mehr als solidarisch.

Ich für meinen Teil lege übrigens gar keinen Wert mehr auf Reihe 1. Ich habe bei den Konzerten, bei denen ich diese Tour so war, Reihe zwei und Reihe drei gestanden. Und das problemlos, obwohl ich erst am späten Nachmittag gekommen bin - und ohne, dass mich wer vor ließ oder durchgewunken hat.

Die Gleichung ist ganz einfach: Mit den anderen warten und Du kommst nach vorne mit den Anderen. Einen Drängler, der warten nicht für nötig hält, ließe ich auch nicht durch. Weder bei Herbert, noch wo anders.

Dass wir jetzt hier körperliche Ausschreitungen unter Usern diskutieren (egal, wer dabei nun im Recht ist), finde ich allerdings für unsere Community beschämend.

[Himmelsstürmer]

Zitat von neue.welt

Betrachtet man den Thread um den Einlass in Dortmund zusammen mit diesem hier, dann erlebt die LV gerade ihren Tiefpunkt.

Himmelsstürmer ist da nicht ganz unschuldig dran. Wenn Du mal zeitig da bist und die LVler ganz vorne triffst, stell Dich besser nicht mit Namen vor. Dir wird sicher niemand einen Platz frei machen, so sachgemäß, wie Du Dich äußerst.

Ich bin seinerzeit ganz problemlos in die erste Reihe gekommen auch, als mich in der LV noch keiner kannte. Das schafft jeder, auch Du. Aber dann setz Dich mit Deinem Hintern gefälligst, wie die in der ersten Reihe auch, ab 11 Uhr an den Einlass und memm nicht rum. Denn genau diejenigen kriegen die kalte Schulter gezeigt, die meinen, gottgegeben das Recht zu haben, sich da dazwischen zu drängeln. Zu denjenigen, die sich anstellen, wie jeder Andere auch sind die User hier mehr als solidarisch.

Ich für meinen Teil lege übrigens gar keinen Wert mehr auf Reihe 1. Ich habe bei den Konzerten, bei denen ich diese Tour so war, Reihe zwei und Reihe drei gestanden. Und das problemlos, obwohl ich erst am späten Nachmittag gekommen bin - und ohne, dass mich wer vor ließ oder durchgewunken hat.

Die Gleichung ist ganz einfach: Mit den anderen warten und Du kommst nach vorne mit den Anderen. Einen Drängler, der warten nicht für nötig hält, ließe ich auch nicht durch. Weder bei Herbert, noch wo anders.

Dass wir jetzt hier körperliche Ausschreitungen unter Usern diskutieren (egal, wer dabei nun im Recht ist), finde ich allerdings für unsere Community beschämend.

Es geht in dieser Diskussion von meiner Seite auch nicht um Drängler. Wenn das Prinzip zählt, wer zuerst kommt, mahlt zuerst, dürfen die " Läufer" keinen Platz durch Arme ausbreiten und hinlegen blockieren. Wenn ich es schaffe, durch anstellen, und so war es in Lübeck, einen Platz ganz vorne zu ergattern und da liegt einer quasi vor dem Gitter, um den Trägern den Platz frei zu halten, dann ist das Schummelei. UND GENAU DAS BETREIBT IHR!

[Aston Martin]

Ich zitiere frei nach Urs Widmer:"Einlass, das ist Krieg, Blut und Tränen - So ist das"

Und gleichzeitig trauere ich still und leise darüber, dass ich nie in die erste Reihe kommen werde, da meine Begleitung immer vor mir steht. Muss dort ja das Paradies sein, wenn hier bis aufs Blut gekämpft wird.

[Mocca]

Ich gebe zu, dass mich das ein wenig amüsiert hier, aber:

Hier ging es ursprünglich um einen Zwist zwischen Person A und B. Mir leuchtet gerade nicht ein, warum man sowas im Gremium im Forum ausfechten muss...

Und noch kurz zu dem Träger/Läuferding: es geht hier um eine Gruppe von sagen wir 5 Leuten, die alle gleichzeitig vor Ort sind (sagen wir mal 10 Uhr). Davon gibt's dann ca 4 Läufer und der 5. trägt. IdR sind also 4 Leute schon in der ersten Reihe und warten lediglich noch auf den 5., für den halt freigehalten wird (und da reden wir ja nicht von 5 Minuten, sondern von 30 Sek). Man möchte ja beim Konzert auch gern zusammenstehen. Hier wird ja so getan als läuft einer rein, der um 10 da war und hält dann für 4Leute frei, die erst um 17 Uhr da waren. Mag sein, dass es Leute gibt, die das so praktizieren, aber das gilt sicher nicht für die Mehrheit. (So ein Exemplar stand übrigens gestern auch neben uns)

[Currywurst71]

Zitat von Mocca

Ich gebe zu, dass mich das ein wenig amüsiert hier, aber:

Hier ging es ursprünglich um einen Zwist zwischen Person A und B. Mir leuchtet gerade nicht ein, warum man sowas im Gremium im Forum ausfechten muss...

Und noch kurz zu dem Träger/Läuferding: es geht hier um eine Gruppe von sagen wir 5 Leuten, die alle gleichzeitig vor Ort sind (sagen wir mal 10 Uhr). Davon gibt's dann ca 4 Läufer und der 5. trägt. IdR sind also 4 Leute schon in der ersten Reihe und warten lediglich noch auf den 5., für den halt freigehalten wird (und da reden wir ja nicht von 5 Minuten, sondern von 30 Sek). Man möchte ja beim Konzert auch gern zusammenstehen. Hier wird ja so getan als läuft einer rein, der um 10 da war und hält dann für 4Leute frei, die erst um 17 Uhr da waren. Mag sein, dass es Leute gibt, die das so praktizieren, aber das gilt sicher nicht für die Mehrheit. (So ein Exemplar stand übrigens gestern auch neben uns)

So und nicht anders ist das Prinzip Träger/Läufer auf den Punkt gebracht und ich frag mich auch, wo da das Problem ist.
Was den Zwist zwischen Person A und Person B angeht.... ich hab dazu jetzt Stellung genommen und das war´s dann auch. Mich noch weiter dazu zu äußern würde ich als reine Zeitverschwendung betrachten.

Zitat von Mocca

Ich gebe zu, dass mich das ein wenig amüsiert hier, aber:

Hier ging es ursprünglich um einen Zwist zwischen Person A und B. Mir leuchtet gerade nicht ein, warum man sowas im Gremium im Forum ausfechten muss...

Und noch kurz zu dem Träger/Läuferding: es geht hier um eine Gruppe von sagen wir 5 Leuten, die alle gleichzeitig vor Ort sind (sagen wir mal 10 Uhr). Davon gibt's dann ca 4 Läufer und der 5. trägt. IdR sind also 4 Leute schon in der ersten Reihe und warten lediglich noch auf den 5., für den halt freigehalten wird (und da reden wir ja nicht von 5 Minuten, sondern von 30 Sek). Man möchte ja beim Konzert auch gern zusammenstehen. Hier wird ja so getan als läuft einer rein, der um 10 da war und hält dann für 4Leute frei, die erst um 17 Uhr da waren. Mag sein, dass es Leute gibt, die das so praktizieren, aber das gilt sicher nicht für die Mehrheit. (So ein Exemplar stand übrigens gestern auch neben uns)

Vielleicht weil es nicht nur um den Einzelfall geht sondern das ein allgemeines Phänomen ist. Wie gesagt, 1. Reihe ist mir nicht wichtig, denn ich stehe da noch nicht so früh...daher erwarte ich das auch nicht. Und mir persönlich geht es auch nicht um Leute, die ein paar Minuten für andere freihalten, die ebenfalls früh anwesend waren!! Selbstverständlich gibt es die, die deutlich später kommen und sich dann vordrängeln (das muss ja nicht erste Reihe sein). Ich empfinde solche Diskussionen auch nicht als Streit oder gar "Tiefpunkt" sondern als bereichernd weil man doch mal die Sicht des anderen erklärt bekommt.

Ich mische mich auch nicht in Einzelfälle, denn da war ich nicht dabei. Aber selten ist so ein weggeschubbse leider nicht...

[Chefkritiker]

Hier wird doch wohl nicht ernsthaft versucht, das Blockieren bzw. Freihalten von Plätzen beim Einlass zu legitimieren?

Ob 12 für einen frei halten oder einer für 12 ist doch vollkommen irrelevant!
Auch im Kontext des Fanatismus, den einige in sich tragen, bleibt unfaires und unhöfliches Verhalten schlichtweg assozial.

Dass darüber überhaupt diskutiert wird, ist ein Armutszeugnis!

[beenie]

Zitat von Chefkritiker

Hier wird doch wohl nicht ernsthaft versucht, das Blockieren bzw. Freihalten von Plätzen beim Einlass zu legitimieren?

Ob 12 für einen frei halten oder einer für 12 ist doch vollkommen irrelevant!
Auch im Kontext des Fanatismus, den einige in sich tragen, bleibt unfaires und unhöfliches Verhalten schlichtweg assozial.

Dass darüber überhaupt diskutiert wird, ist ein Armutszeugnis!

Wenn ich dass richtig verstanden habe, ging es genau darum nicht. Es geht vielmehr darum dass Gruppen, die bereits am Einlass zusammen warten (!) eine Art Arbeitsteilung betreiben, indem z.B. mehrere nach dem Einlass bereits vorlaufen, während der andere das Gepäck trägt und sich dann um die, die wenige Augenblicke vorher vorne ankommen ihn dann wieder zwischen sich lassen. Das ist nicht asozial oder unfair, weil ja alle aus der Beispielgruppe bereits schon länger gemeinsam warten.

An und für sich sollte es ja so auch nicht diskutiert werden, sondern ging um einen Konflikt zwischen zwei Menschen, der dann durch Einmischung oder etwas befremdliche Kommentare insgesamt vielleicht etwas "ausgeartet" ist.

Zitat von beenie

Wenn ich dass richtig verstanden habe, ging es genau darum nicht. Es geht vielmehr darum dass Gruppen, die bereits am Einlass zusammen warten (!) eine Art Arbeitsteilung betreiben, indem z.B. mehrere nach dem Einlass bereits vorlaufen, während der andere das Gepäck trägt und sich dann um die, die wenige Augenblicke vorher vorne ankommen ihn dann wieder zwischen sich lassen. Das ist nicht asozial oder unfair, weil ja alle aus der Beispielgruppe bereits schon länger gemeinsam warten.

An und für sich sollte es ja so auch nicht diskutiert werden, sondern ging um einen Konflikt zwischen zwei Menschen, der dann durch Einmischung oder etwas befremdliche Kommentare insgesamt vielleicht etwas "ausgeartet" ist.

Wenn ich das Anfangspost in der Momentaufnahme lese geht es schon darum, dass jemand sehr viel später kommt als andere und irgendwie dann doch in der ersten Reihe landet (wie auch immer) und Leute, die da ewig warteten eben nicht. Würde ich mich da um 10 hinstellen für mein einziges Konzert wäre ich wohl auch ziemlich frustriert..

[sandi]

Zitat von Himmelsstürmer

Wenn ich es schaffe, durch anstellen, und so war es in Lübeck, einen Platz ganz vorne zu ergattern und da liegt einer quasi vor dem Gitter, um den Trägern den Platz frei zu halten, dann ist das Schummelei. UND GENAU DAS BETREIBT IHR!

dem stimme ich zu, LV-Zugehörigkeit und langes Anstehen hin oder her.. gepachtet sind die vorderen Plätze nunmal nicht

dieses Läufer-/Trägersystem sehe ich skeptisch und erinnert mich etwas an das Liegestühle mit Handtücher besetzen.. ist mir nicht sympathisch!

wenn andere halt eher dort sind, ist's für den- bzw. diejenigen der LV halt die zweite oder dritte Reihe, geht die Welt doch auch nicht unter, sich so sehr an der ersten Reihe zu verbeißen.. und sich dann noch in den eigenen Reihen darum zu rangeln, da geht das Konzert ja gut los..

[neue.welt]

Zitat von sandi

dem stimme ich zu, LV-Zugehörigkeit und langes Anstehen hin oder her.. gepachtet sind die vorderen Plätze nunmal nicht

dieses Läufer-/Trägersystem sehe ich skeptisch und erinnert mich etwas an das Liegestühle mit Handtücher besetzen.. ist mir nicht sympathisch!

wenn andere halt eher dort sind, ist's für den- bzw. diejenigen der LV halt die zweite oder dritte Reihe, geht die Welt doch auch nicht unter, sich so sehr an der ersten Reihe zu verbeißen.. und sich dann noch in den eigenen Reihen darum zu rangeln, da geht das Konzert ja gut los..

Gut. Gehts also nicht nach Leidensfähigkeit und danach, wer am längsten wartet.

Wonach gehts dann? Danach, wer am schnellsten rennen kann? Also haben alle Fans 50+ die A-Karte oder alle, die wie ich was mehr zu tragen haben?

Und das findest Du wirklich fairer als den Anspruch, dass wer als erstes am Tor stand auch gerne ganz vorne stehen möchte?

Sorry, wie ich bereits sagte. Eine reine Neid-Debatte

Bedingungslos Recht gebe ich Dir aber mit dem, was Du zu dem Thema Rangeleien sagtest.

[sandi]

Ich stör mich an der Verbissenheit, die so weit geht, dass innerhalb eurer Gruppe gestritten wird.

Und ich red hier nicht von spätkommenden Dränglern, sondern von Fans, die rechtzeitig am Einlass stehen und durch günstige Schleusenöffnung in die erste Reihe kommen und sich drüber freuen, so wie Himmelsstürmer. Wenn dann jemand kommt und sagt, die Plätze sind reserviert, fänd ich das nicht okay oder wenn ein Spätankömmling den Anspruch hätte „lass mich da vor, ich wart schließlich schon 10 Stunden“ das wär für mich kein Argument die Segel zu streichen. Wie schon erwähnt sind die Plätze nunmal nicht gepachtet.

[neue.welt]

Tatsache ist, ich habe es gestern selbst erlebt, Grönemeyer Konzerte sind aus irgendeinem Grunde nicht mehr das, was sie mal waren.

Der Einlass gestern war zwar hervorragend organisiert - also gerne weiter so, auch wenn ich ein Haar in der Suppe gefunden habe, man muss sich nicht über alles auslassen - aber irgendwie wirkte das, als habe man nun sowas wie Lampenfieber.

Den ersten ganz vorne wurde das Hinsetzen an der Absperrung untersagt. War das in Leipzig und Hamburg auch schon so? Also fand ich ja etwas übertrieben. Ich habe aber den Grund, der dafür angegeben wurde, akkustisch nicht verstanden. Vielleicht hatte es ja einen besonderen Sinn.

Wovon ich aber echt erschüttert bin, auch wenn ich mich im Berlin-Thread anders geäußert habe: Da ist tatsächlich Gewaltpotenzial.

Zwischen uns drängelten sich zum Ende des ersten Teils hin Leute, die ich nie bewusst wahrgenommen hatte, vorher. Der links von mir protestierte schon. Ich selbst fragte noch, was das vordrängeln soll. Die Antwort habe ich aber nicht verstanden. Es war halt laut. Da die, vor denen die Drängler sich nun breitmachten, aber nicht protestierten, dachte ich, naja, wird schon passen. Man kann sich immerhin auch nicht jedes Gesicht merken. Vielleicht standen sie wirklich dort - sicher war ich mir nicht.

Zwischen zwei Liedern griff sich der links von mir die Frau, die da gedrängelt hatte. Es kam zum Handgemenge, ein Getränk lernte fliegen, und zum Streit so, dass die Securities eingreifen mussten und selbst Herbert sich von der Bühne aus einschaltete. Die, die hinter die Drängler geraten waren, bedankten sich hinterher für das Eingreifen des Mannes links von mir.

Gut, einerseits, wenn die wirklich vorgedrängelt haben, solche Leute lernen es nicht anders. Mit nem freundlichen Fragen, ob sie nicht wieder nach hinten gehen möchten kommt man da nicht weiter. Mitleid plagte mich da nicht. Aber andererseits, sowas kenne ich von früher nicht. Liegt vielleicht auch daran, dass so ein Verhalten in so kleinen Räumen eher wem auffällt. Aber eine Beinahe-Schlägerei beim Konzert? Nee, das schickt sich nicht.

Ich muss noch mal sagen, auch wenn ich den Mann, der handgreiflich wurde, nur zu gut verstehen kann, dass ich das im Zusammenhang mit dem Rest, der hier im Thread zu lesen ist, für eine sehr bedauerliche Entwicklung halte und hoffe, das nicht noch mal zu erleben. Ich will friedlich Musik genießen, weder mich prügeln, noch mit irgendwelchen Dränglern beschäftigen müssen.

Dies einfach mal als Statement, das wohl etwas mehr qualifiziert ist, als das was ich im Berlin-Thread abgegeben habe, wenngleich der Inhalt ähnlich ist.

[Leuchtturm]

Zitat von neue.welt

Tatsache ist, ich habe es gestern selbst erlebt, Grönemeyer Konzerte sind aus irgendeinem Grunde nicht mehr das, was sie mal waren.

Der Einlass gestern war zwar hervorragend organisiert - also gerne weiter so, auch wenn ich ein Haar in der Suppe gefunden habe, man muss sich nicht über alles auslassen - aber irgendwie wirkte das, als habe man nun sowas wie Lampenfieber.

Den ersten ganz vorne wurde das Hinsetzen an der Absperrung untersagt. War das in Leipzig und Hamburg auch schon so? Also fand ich ja etwas übertrieben. Ich habe aber den Grund, der dafür angegeben wurde, akkustisch nicht verstanden. Vielleicht hatte es ja einen besonderen Sinn.

Wovon ich aber echt erschüttert bin, auch wenn ich mich im Berlin-Thread anders geäußert habe: Da ist tatsächlich Gewaltpotenzial.

Zwischen uns drängelten sich zum Ende des ersten Teils hin Leute, die ich nie bewusst wahrgenommen hatte, vorher. Der links von mir protestierte schon. Ich selbst fragte noch, was das vordrängeln soll. Die Antwort habe ich aber nicht verstanden. Es war halt laut. Da die, vor denen die Drängler sich nun breitmachten, aber nicht protestierten, dachte ich, naja, wird schon passen. Man kann sich immerhin auch nicht jedes Gesicht merken. Vielleicht standen sie wirklich dort - sicher war ich mir nicht.

Zwischen zwei Liedern griff sich der links von mir die Frau, die da gedrängelt hatte. Es kam zum Handgemenge, ein Getränk lernte fliegen, und zum Streit so, dass die Securities eingreifen mussten und selbst Herbert sich von der Bühne aus einschaltete. Die, die hinter die Drängler geraten waren, bedankten sich hinterher für das Eingreifen des Mannes links von mir.

Gut, einerseits, wenn die wirklich vorgedrängelt haben, solche Leute lernen es nicht anders. Mit nem freundlichen Fragen, ob sie nicht wieder nach hinten gehen möchten kommt man da nicht weiter. Mitleid plagte mich da nicht. Aber andererseits, sowas kenne ich von früher nicht. Liegt vielleicht auch daran, dass so ein Verhalten in so kleinen Räumen eher wem auffällt. Aber eine Beinahe-Schlägerei beim Konzert? Nee, das schickt sich nicht.

Ich muss noch mal sagen, auch wenn ich den Mann, der handgreiflich wurde, nur zu gut verstehen kann, dass ich das im Zusammenhang mit dem Rest, der hier im Thread zu lesen ist, für eine sehr bedauerliche Entwicklung halte und hoffe, das nicht noch mal zu erleben. Ich will friedlich Musik genießen, weder mich prügeln, noch mit irgendwelchen Dränglern beschäftigen müssen.

Dies einfach mal als Statement, das wohl etwas mehr qualifiziert ist, als das was ich im Berlin-Thread abgegeben habe, wenngleich der Inhalt ähnlich ist.

Tja, was soll ich nachdem, was ich in Dortmund erlebt habe dazu schreiben?

Alles in allem - nach all den Grönemeyer-Konzerten die ich bisher besucht habe: Das sind Einzelpersonen, die mit dem was Herbert außer seiner genialen Musik transportiert NICHTS zu tun haben. Die Mehrzahl der Fans tut sowas nicht und an DIE sollte man sich bei den Konzerten halten, dann bleibt der Spaß an der Musik und den wundervollen Menschen auf der Bühne erhalten!!!

Und davon kenne ich viele Leute hier aus der LV!

Zitat von neue.welt

Tatsache ist, ich habe es gestern selbst erlebt, Grönemeyer Konzerte sind aus irgendeinem Grunde nicht mehr das, was sie mal waren.

Der Einlass gestern war zwar hervorragend organisiert - also gerne weiter so, auch wenn ich ein Haar in der Suppe gefunden habe, man muss sich nicht über alles auslassen - aber irgendwie wirkte das, als habe man nun sowas wie Lampenfieber.

Den ersten ganz vorne wurde das Hinsetzen an der Absperrung untersagt. War das in Leipzig und Hamburg auch schon so? Also fand ich ja etwas übertrieben. Ich habe aber den Grund, der dafür angegeben wurde, akkustisch nicht verstanden. Vielleicht hatte es ja einen besonderen Sinn.

Wovon ich aber echt erschüttert bin, auch wenn ich mich im Berlin-Thread anders geäußert habe: Da ist tatsächlich Gewaltpotenzial.

Zwischen uns drängelten sich zum Ende des ersten Teils hin Leute, die ich nie bewusst wahrgenommen hatte, vorher. Der links von mir protestierte schon. Ich selbst fragte noch, was das vordrängeln soll. Die Antwort habe ich aber nicht verstanden. Es war halt laut. Da die, vor denen die Drängler sich nun breitmachten, aber nicht protestierten, dachte ich, naja, wird schon passen. Man kann sich immerhin auch nicht jedes Gesicht merken. Vielleicht standen sie wirklich dort - sicher war ich mir nicht.

Zwischen zwei Liedern griff sich der links von mir die Frau, die da gedrängelt hatte. Es kam zum Handgemenge, ein Getränk lernte fliegen, und zum Streit so, dass die Securities eingreifen mussten und selbst Herbert sich von der Bühne aus einschaltete. Die, die hinter die Drängler geraten waren, bedankten sich hinterher für das Eingreifen des Mannes links von mir.

Gut, einerseits, wenn die wirklich vorgedrängelt haben, solche Leute lernen es nicht anders. Mit nem freundlichen Fragen, ob sie nicht wieder nach hinten gehen möchten kommt man da nicht weiter. Mitleid plagte mich da nicht. Aber andererseits, sowas kenne ich von früher nicht. Liegt vielleicht auch daran, dass so ein Verhalten in so kleinen Räumen eher wem auffällt. Aber eine Beinahe-Schlägerei beim Konzert? Nee, das schickt sich nicht.

Ich muss noch mal sagen, auch wenn ich den Mann, der handgreiflich wurde, nur zu gut verstehen kann, dass ich das im Zusammenhang mit dem Rest, der hier im Thread zu lesen ist, für eine sehr bedauerliche Entwicklung halte und hoffe, das nicht noch mal zu erleben. Ich will friedlich Musik genießen, weder mich prügeln, noch mit irgendwelchen Dränglern beschäftigen müssen.

Dies einfach mal als Statement, das wohl etwas mehr qualifiziert ist, als das was ich im Berlin-Thread abgegeben habe, wenngleich der Inhalt ähnlich ist.

Das Konzert in Berlin war für mich der persönliche Tiefpunkt was LV betrifft. Das liegt wohl daran, dass ich sonst nicht so früh da bin. Es wurden freundlicherweise Nummern verteilt... faire Sache.... Ich stand mit Nummer 19 und 20 zusammen, die um halb 11 eintrafen. Ich selbst kam um kurz vor zwei und hatte die Nummer 28. Zwischendurch motzten immer mal wieder welche hinter uns darüber, dass eine Bekannte zum unterhalten bei uns stand. Wir versicherten, dass sie nachher wieder weiter hinten ist...soweit so gut. Ok, dann ab 4 ging es los....es kamen Leute, Kinder, Bekannte aus dem Forum die zuvor nicht da waren...aber dennoch vorne rein gelassen wurden... Was sollen dann die Nummern frage ich mich?? Ich musste meine Begleitung, die später kam ans Ende der Schlange schicken...aber LV untereinander lässt großzügig rein. Dann ging es irgendwann los dass man zeigte, wie man sich günstig hinstellt um möglichst viel Platz zu besetzen. Und als wir rein kamen war es dann tatsächlich so....Alle standen breitbeinig mit ausgezogenen Armen in der ersten Reihe und blockierten...und zwar auch für die Leute, die da erst um 17 Uhr kamen...Für die Mädels, die um 10.30 da waren tat es mir total leid..., denn die konnten sich dann nur dahinter einreihen. Es ist eben NICHT so, dass die die lange stehen tatsächlich auch nen Platz bekommen.

Und dann mitten im Konzert. Es war wirklich unfassbar wie da so ein Hüne von 2 Meter sich eine kleine blonde Frau an den Haaren und am Kopf schnappt mit einer unglaublichen Agressivität und diese zu Boden reisst!!! Mag sein, dass sie gedrängelt haben...das haben an dem Tag einige gemacht...vielleicht organisierter und etwas subtiler...doch am Ende bleibt es das gleiche!! Ich war mehr als geschockt, dass dann welche auf die Drängler als Strörenfried zeigten und diese gehen sollten. Ich musste den Rest des Abends nehmen dem Schläger stehen...und mein Abend war gelaufen. Wie kann es sein, dass Gewalt (auch noch gegen eine Frau) geduldet und noch beklatscht wird?????? Auch hier wird gesagt, Blutergüsse muss man in Kauf nehmen wenn man drängelt?! Sorry, wirklich nicht alle standen da ab 10 Uhr in der Kälte die am Ende in der ersten Reihe waren. Wobei es gar nicht so sehr das ist was mich stört, denn ich halte die erste Reihe für völlig überbewertet ) sondern dieses Gewaltpotential, und dieses wirklich unglaublich aggressive Verhalten... Ich hab noch nie gesehen, wie ein wirklich großer Mann eine Frau von hinten auf den Boden wirft...am Kopf...und auch jetzt bin ich da noch nicht wirklich drüber weg... Das...und die Tatsache, dass hier Leute aus dem Forum auf die Drängler als Störer gezeigt haben und nicht auf diesen Aggro lässt mich nachdenklich werden. Das ist das alles nicht wert. Ich bin Fan, ich freue mich vorne zu stehen und ich war in Berlin für meine Verhältnisse auch echt früh und habe in der Kälte ausgeharrt. Aber das alles hätte ich wohl besser nicht gesehen.

[christian]

Kurzer Hinweis zur Diskussion JJ / Aston Martin:

Die Beiträge habe ich gelöscht, weil Sie nichts mit dem Thema hier zu tun haben und erneut in Richtung rein persönliche Auseinandersetzungen abdriften, die absolut nichts im öffentlichen Forum zu suchen haben.

Im Hintergrund führen wir Gespräche und versuchen, diese in letzter Zeit immer häufiger auftretenden persönlichen Fehden endlich einzudämmen. In Kürze weitere Infos hierzu.

[Aston Martin]

Zitat von christian

Kurzer Hinweis zur Diskussion JJ / Aston Martin:

Die Beiträge habe ich gelöscht, weil Sie nichts mit dem Thema hier zu tun haben und erneut in Richtung rein persönliche Auseinandersetzungen abdriften, die absolut nichts im öffentlichen Forum zu suchen haben.

Im Hintergrund führen wir Gespräche und versuchen, diese in letzter Zeit immer häufiger auftretenden persönlichen Fehden endlich einzudämmen. In Kürze weitere Infos hierzu.

Soll mir alles vollkommen recht sein, wie ich auch schon per Mail schrieb.
So lange mein Gesicht nicht mehr ungefragt auf T-Shirts auftaucht und der ganze Rest (auch gegenüber anderen Usern) aufhört, nehme ich mich sehr gerne zurück.