Unstimmigkeiten/Streitereien von LVlern untereinander

Zitat von Mocca

Ich gebe zu, dass mich das ein wenig amüsiert hier, aber:

Hier ging es ursprünglich um einen Zwist zwischen Person A und B. Mir leuchtet gerade nicht ein, warum man sowas im Gremium im Forum ausfechten muss...

Und noch kurz zu dem Träger/Läuferding: es geht hier um eine Gruppe von sagen wir 5 Leuten, die alle gleichzeitig vor Ort sind (sagen wir mal 10 Uhr). Davon gibt's dann ca 4 Läufer und der 5. trägt. IdR sind also 4 Leute schon in der ersten Reihe und warten lediglich noch auf den 5., für den halt freigehalten wird (und da reden wir ja nicht von 5 Minuten, sondern von 30 Sek). Man möchte ja beim Konzert auch gern zusammenstehen. Hier wird ja so getan als läuft einer rein, der um 10 da war und hält dann für 4Leute frei, die erst um 17 Uhr da waren. Mag sein, dass es Leute gibt, die das so praktizieren, aber das gilt sicher nicht für die Mehrheit. (So ein Exemplar stand übrigens gestern auch neben uns)

Vielleicht weil es nicht nur um den Einzelfall geht sondern das ein allgemeines Phänomen ist. Wie gesagt, 1. Reihe ist mir nicht wichtig, denn ich stehe da noch nicht so früh...daher erwarte ich das auch nicht. Und mir persönlich geht es auch nicht um Leute, die ein paar Minuten für andere freihalten, die ebenfalls früh anwesend waren!! Selbstverständlich gibt es die, die deutlich später kommen und sich dann vordrängeln (das muss ja nicht erste Reihe sein). Ich empfinde solche Diskussionen auch nicht als Streit oder gar "Tiefpunkt" sondern als bereichernd weil man doch mal die Sicht des anderen erklärt bekommt.

Ich mische mich auch nicht in Einzelfälle, denn da war ich nicht dabei. Aber selten ist so ein weggeschubbse leider nicht...

[Chefkritiker]

Hier wird doch wohl nicht ernsthaft versucht, das Blockieren bzw. Freihalten von Plätzen beim Einlass zu legitimieren?

Ob 12 für einen frei halten oder einer für 12 ist doch vollkommen irrelevant!
Auch im Kontext des Fanatismus, den einige in sich tragen, bleibt unfaires und unhöfliches Verhalten schlichtweg assozial.

Dass darüber überhaupt diskutiert wird, ist ein Armutszeugnis!

[beenie]

Zitat von Chefkritiker

Hier wird doch wohl nicht ernsthaft versucht, das Blockieren bzw. Freihalten von Plätzen beim Einlass zu legitimieren?

Ob 12 für einen frei halten oder einer für 12 ist doch vollkommen irrelevant!
Auch im Kontext des Fanatismus, den einige in sich tragen, bleibt unfaires und unhöfliches Verhalten schlichtweg assozial.

Dass darüber überhaupt diskutiert wird, ist ein Armutszeugnis!

Wenn ich dass richtig verstanden habe, ging es genau darum nicht. Es geht vielmehr darum dass Gruppen, die bereits am Einlass zusammen warten (!) eine Art Arbeitsteilung betreiben, indem z.B. mehrere nach dem Einlass bereits vorlaufen, während der andere das Gepäck trägt und sich dann um die, die wenige Augenblicke vorher vorne ankommen ihn dann wieder zwischen sich lassen. Das ist nicht asozial oder unfair, weil ja alle aus der Beispielgruppe bereits schon länger gemeinsam warten.

An und für sich sollte es ja so auch nicht diskutiert werden, sondern ging um einen Konflikt zwischen zwei Menschen, der dann durch Einmischung oder etwas befremdliche Kommentare insgesamt vielleicht etwas "ausgeartet" ist.

Zitat von beenie

Wenn ich dass richtig verstanden habe, ging es genau darum nicht. Es geht vielmehr darum dass Gruppen, die bereits am Einlass zusammen warten (!) eine Art Arbeitsteilung betreiben, indem z.B. mehrere nach dem Einlass bereits vorlaufen, während der andere das Gepäck trägt und sich dann um die, die wenige Augenblicke vorher vorne ankommen ihn dann wieder zwischen sich lassen. Das ist nicht asozial oder unfair, weil ja alle aus der Beispielgruppe bereits schon länger gemeinsam warten.

An und für sich sollte es ja so auch nicht diskutiert werden, sondern ging um einen Konflikt zwischen zwei Menschen, der dann durch Einmischung oder etwas befremdliche Kommentare insgesamt vielleicht etwas "ausgeartet" ist.

Wenn ich das Anfangspost in der Momentaufnahme lese geht es schon darum, dass jemand sehr viel später kommt als andere und irgendwie dann doch in der ersten Reihe landet (wie auch immer) und Leute, die da ewig warteten eben nicht. Würde ich mich da um 10 hinstellen für mein einziges Konzert wäre ich wohl auch ziemlich frustriert..

[neue.welt]

Diese Leute, die in der Schlange noch hinter mir standen und beim Konzert auf einmal vor mir stehen, die kenne ich auch. Allerdings kenne ich die nicht aus der LV. Es lässt sich nunmal nicht ganz vermeiden, es seie denn, man nummeriert die Karten und die Stehplätze durch.

Vordrängeln geht natürlich gar nicht. Das hat aber nichts mit dem Träger- / Läufer Ding zutun.

Ich gebe zu, das kann man anzweifeln. Dann muss man aber auch anzweifeln, dass auf dem Weg zur ersten Reihe überhaupt gerannt und geschubst wird und, dass sich die Leute dabei nicht mal an den "Bremser-Securities" stören, die es bei den großen Konzerten immer gibt. Das Rennen und Drängeln geht nicht von denen aus, die vorne in der Schlange standen, sondern ist Reaktion auf das, was die weiter hinten standen und gerne nach vorne würden treiben. Mit diesem Run wird man förmlich zur Krativität gezwungen, die es braucht, Läufer und Träger zu gruppieren. Sonst nutzen gerade den Älteren, die nicht mehr so schnell sind die Stunden an Wartezeit nämlich auch nichts.

Wenn man das alles in Zweifel zieht, muss man noch einen Schritt weiter gehen. Wenn freihalten nicht "zulässig" ist, dann gilt das auch, wenn mal wer aufs Klo muss oder Durst hat - weg gegangen, Platz vergangen. Und auf einmal wäre es völlig unattraktiv, zu Anfang vorne zu stehen, denn da man dafür lange ansteht, kriegen die, die am Anfang vorne stehen eher Durst oder müssen mal müssen, als die, die erst nach dem 17-Uhr-Tee zum Konzert fahren.Dann hätten wir ein munteres Durchwechseln. Man verlöre Freunde und Familie aus den Augen, könnte seine Tasche nicht mehr abstellen, weil man sonst sich sorgen muss, sie auf dem langsamen und permanenten Weg nach vorne aus den Augen zu verlieren.

Nee, sorry Leute, so funktioniert das auch nicht.

Ich verstehe aber echt auch die Aufregung nicht. Ich bin seit 2002 dabei. Bei meinen ersten Konzerten kannte ich keine Sau aus der LV persönlich, auch wenn ich mit den Leuten zusammen schon vormittags am Eingang stand. Wenn ich wollte, bin ich immer ganz nach vorne gekommen. Dazu braucht es kein Vitamin-B so, wie es hier einige unterstellen.

Für mich ist das eine pure Neid-Debatte. Leute sehen, die stehen immer vorne, machen sich aber keinen Kopf, seit wann die schon vorm Tor campieren.

Vordrängeln geht natürlich nicht. Ja, das gibt es. Aber das sind zumindest nicht die Leute aus dem harten Kern, der immer vorne steht. Ob es überhaupt User von hier sind, keine Ahnung. Dass der harte Kern ne Taktik hat (Rennen und Tragen) ist ebenso ok, wie es ok ist, dass überhaupt gerannt wird.

[Aston Martin]

Der letzte Beitrag von neue.welt gehört eindeutig zu den vielen guten Einwürfen/Erklärungen, die zum richtigen Moment kamen.
Aber davon könnten auch noch hunderte weitere kommen, gewisse User lassen sich mit Argumenten nicht umstimmen, sondern wollen einfach aus Prinzip gegen alles sein.

[Mocca]

Lieber Chefkritiker,

Du hast ein seltsames Gerechtigkeitsempfinden, wenn du es als unhöflich, asozial und unfair empfindest, dass die Leute, die am längsten vor der Halle frieren am Ende auch beim Konzert am weitesten vorne stehen.

Aber es ist dann wohl so wie neue.welt sagt: du lässt sicher auch Leute nicht mehr an ihren Platz, die vorm Konzert noch mal aufs Klo müssen.

Aber in einem hast Du völlig Recht: es ist ein Armutszeugnis, dass man über sowas diskutieren muss.

Zitat von Aston Martin

Der letzte Beitrag von neue.welt gehört eindeutig zu den vielen guten Einwürfen/Erklärungen, die zum richtigen Moment kamen.
Aber davon könnten auch noch hunderte weitere kommen, gewisse User lassen sich mit Argumenten nicht umstimmen, sondern wollen einfach aus Prinzip gegen alles sein.

Nee, Sorry, sehe ich nicht so...denn darum geht es gar nicht. Ich verstehe auch chefkritiker nicht so, dass er sagen will, die die lange stehen sollen nicht vorne sein. Im Gegenteil.

Macht sich jemand die Mühe das Ausgangsposting zu lesen? Da ist jemand vom Kern hier enttäuscht. Da stand jemand halt gerade nicht so lange. Mich interessiert das Träger Läufer Ding nicht wirklich, mir ist auch egal wer wo steht. Neid kann ich für mich komplett ausschließen. Ich bin nicht neidisch, dass man Stunden seines Lebens in ner Schlange steht. Dafür ist meins einfach zu kurz.

Ich empfinde Diskussionen ohne Beleidigungen (das kann leider nicht jeder) als bereichernd aber leider lesen hier alle nur was sie wollen! Es ist nun mal so dass jemand den man kennt offensichtlich später kam und jemanden der lange stand aus der ersten Reihe drängelt. Wenn ich die Beiträge lese dann dürfte das hier keinem gefallen.