"1 Konzert, 7 Konzerte ... oder doch lieber gar keins?!"

[neue.welt]

Zitat von Der Weg ist das Ziel

SC Freiburg bitte

Er hat damals wirklich FC gesungen. Es fiel ihm aber hinterher selbst auf und er entschuldigte sich

[Grönlandpower]

Zitat von neue.welt

Ich kenne Leute, die haben Dauerkarten beim BVB, beim FC Mönchengladbach oder bei Bayern München. Bei jedem verdammten Heimspiel nehmen diese Verrückten einem Gelegenheitszuschauer einen Platz weg - und das ist noch nicht alles! Die fahren auch noch zu Auswärtsspielen in ihrer endlosen Dreistigkeit! Das ist wirklich der Gipfel!

Du kannst ja Leute kennen. Ist ja unglaublich sowas!!!

[cloclo]

Zitat von neue.welt

...Der Fehler ist vielmehr, dass es für Grönemeyer keine Dauerkarten gibt. Ich hätte eine, wenns das gäbe.

Nicht nur du. Kann die mal jemand einführen. Bitte bitte bitte....

[anstein]

Zitat von Ruth van Emm

Im Übrigen fänd ichs ziemlich gut, wenn es NICHT die Möglichkeit gibt, das jeder auf 7 Konzerte gehen kann. Oo Was isn das für ne Einstellung?

Mutig so etwas zu posten, aber eine eigene Meinung sollte jeder haben.

Aber was ist an der Einstellung falsch auf jedes Konzert zu wollen?
Jedes Konzert ist anders. Das ich ich mich jetzt schon im LV-Forum mit den sonst nur in meinem persönlichem nicht LV-Umfeld geäußerten Vorwürfen auseinander setzen muss, erschüttert mich doch etwas.

Zitat von Ruth van Emm

Warum muss man gierig sein und will alles?

Weil wir Herbert süchtig sind

Zitat von Ruth van Emm

Ich kann sowas schwer nachvollziehen...

Warte ab, der Virus ist anstechend. Ein paar Konzerte mit den LVler und Du verstehst uns.

[cloclo]

Zitat von Matti

Andere lösen das Problem über offizielle Fanclubs, die dann vorangig bedient werden. Aber das Thema brauchen wir sicher hier nicht aufzuwärmen

Warum eigentlich nicht? Wieso ist es nie dazu gekommen? Das frage ich mich schon länger.

[Mocca]

Zitat von cloclo

Warum eigentlich nicht? Wieso ist es nie dazu gekommen? Das frage ich mich schon länger.

ich würde das auch zweischneidig sehen.. ich hab ja letzte nacht im rammsteinforum gelesen und da gab es einen presale für community-mitglieder.. da kostet die mitgliedschaft 25 euro im jahr, die sich einige noch schnell gekauft haben, um auch 2 tage vor offiziellem VVKstart schon karten kaufen zu können, und es hat trotzdem nicht jeder das bekommen, was er haben wollte. und alle anderen, die nicht bereit sind, sich für einmal kartenkauf eine mitgliedschaft für 25 euro zu kaufen, sehen am ende sowieso alt aus.
und jetzt in dem speziellen fall... wieviel karten gibts für die tour? 12000 oder so? ich denke, die fanclubzahl wäre deutlich höher. also hat man im ende doch keinen vorteil dadurch

[Goldi_Berlin]

Zitat von Ruth van Emm

Im Übrigen fänd ichs ziemlich gut, wenn es NICHT die Möglichkeit gibt, das jeder auf 7 Konzerte gehen kann. Oo Was isn das für ne Einstellung?
Warum muss man denn hintereinanderweg auf 7 Konzerte gehen und somit so vielen anderen die Chance nehmen ne Karte zu bekommen?
Juuunge... da sind diverse Städte ausgesucht worden.. warum kann man sich nicht damit zufrieden geben, dieses und letztes Jahr aufm Konzert gewesen zu sein und dieses eine Wahnsinnskonzert im Herbst sich jetzt auch nochmal zu gönnen?
Warum muss man gierig sein und will alles? Kann man das dann noch genießen?
Ich freu mich wie ne Blöde darauf wenn ich 1 Karte für mich bekommen kann..
Andere geben sich erst ab 7 Konzerte zufrieden und kriegen Schweißausbrüche wenn das vllt nicht klappen könnte...
Ich kann sowas schwer nachvollziehen...

Jede/r darf Ihre/seine Meinung äußern, weil wir das beste Forum sind.

Meine Meinung zum Post:


10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1.

Einatmen!!

Wer ist gierig??? Es soll verhindert, dass böse Menschen die Tickets für minimum 250 Euro verticken!!!

Warum ich zu allen Konzerten will - Weil ich es liebe!

Ich genieße jedes Konzert und JEDES Konzert ist auf seine Weise ein Wahnsinnskonzert!

.
.
.
Ausatmen!!

[anstein]

Zitat von Goldi_Berlin

Ausatmen!!

Zum Glück, ich dachte schon Du platzt.

[Chefkritiker]

Zitat von Hennes

Eine Doppelmoral kann ich im Übrigen nicht wirklich erkennen.

Ich kann jeden verstehen, der Lust hat mehr als 4 oder gar alle Konzerte zu sehen und würde es, wenn es mir zeitlich und finanziell möglich wäre, auch so wollen.

Und die dann doch relativ wenigen Leute, die das so planen, machen den Kohl hinsichtlich der Kartenvergabe dann auch nicht fett.

Zitat von Mocca

Die Rechnung musst du mir mal erklären, wie man da anderen die Chance nimmt.. Angenommen, ich entscheide mich dazu, nicht nach Berlin zu gehen, dann ist eine wahnsinnige Karte mehr für das Konzert verfügbar. Wirklich ein Wahnsinn...
Als würden die Leute für jedes Konzert 2000 Karten kaufen wollen, damit bloß kein anderer mehr hinkann

Wieviele Leute sind das, die auf mehr als 2 oder 3 Konzerte gehen wollen? 20? Wirklich ein riesen Problem für alle anderen...

Alleine diese beiden Zitate belegen doch die Unsinnigkeit dieser Theorie. Ihr sprecht beide davon, dass die paar wenigen "den Kohl nicht fett machen".

Sehr merkwürdige Logik. Wenn mehrere so denken und seine eine Karte für verschmerzbar halten, summiert sich dies auf, sodass dieses Vorgehen eben doch den Kohl fett macht.

Ich kann hier zwischen den Zeilen bei einigen lesen, dass sie, vielleicht unbewusst, Fans klassifizieren und sich prädestiniert für den Besuch mehrerer exklusiver Konzerte halten. Ein bisschen wie Platzhirsche!

Um ehrlich zu sein, würde ich von den vielen Usern, die dies für gerechtfertigt und fair halten, gerne mal ein Statement zur Gier der Banken in der Finanzkrise sehen.

Ich gehe an die Problematik wahrscheinlich mit einer anderen Grundintention heran. Ich denke einfach, dass der Gesamtnutzen und die Gesamtfreude gesteigert werden können, wenn ein Konzert besucht wird und statt im Zweitagestakt das sehr ähnlich wieder zu erleben eben anderen Fans die Gelegenheit zu geben, überhaupt dabei sein zu können und dieses Erlebnis verbuchen zu können. Euer "Grenznutzen" (Begriff aus der VWL) nimmt doch mit jedem weiteren Konzert ab. Am größten ist er beim ersten Konzert. Und dieser erste, größte Nutzen, wird anderen verwährt. Deshalb ist der Gesamtnutzen kleiner, wenn sich selbst ernannte Premiumfans bei allen Konzerten vergnügen.

Zitat von GlitzerndesMeer

Ach Gott süß, diese Moralapostel die haben noch ein entspanntes Leben, in dem sie Genuss auf einem einzigen Konzert, Allgemeinwohl und Demut noch praktizieren können... das muss wunderschön sein

Ja, hier ist es wunderschön! Wie an einem "glitzernden Meer"!

Was würde wohl derjenige, um den es hier geht, dazu sagen?

"Die Seele verhökert, alles sinnentleert...keine (innere) Heimat, keine Heimat mehr"

[neue.welt]

Zitat von Chefkritiker

Alleine diese beiden Zitate belegen doch die Unsinnigkeit dieser Theorie. Ihr sprecht beide davon, dass die paar wenigen "den Kohl nicht fett machen".

Sehr merkwürdige Logik. Wenn mehrere so denken und seine eine Karte für verschmerzbar halten, summiert sich dies auf, sodass dieses Vorgehen eben doch den Kohl fett macht.

Ich kann hier zwischen den Zeilen bei einigen lesen, dass sie, vielleicht unbewusst, Fans klassifizieren und sich prädestiniert für den Besuch mehrerer exklusiver Konzerte halten. Ein bisschen wie Platzhirsche!

Um ehrlich zu sein, würde ich von den vielen Usern, die dies für gerechtfertigt und fair halten, gerne mal ein Statement zur Gier der Banken in der Finanzkrise sehen.

Ich gehe an die Problematik wahrscheinlich mit einer anderen Grundintention heran. Ich denke einfach, dass der Gesamtnutzen und die Gesamtfreude gesteigert werden können, wenn ein Konzert besucht wird und statt im Zweitagestakt das sehr ähnlich wieder zu erleben eben anderen Fans die Gelegenheit zu geben, überhaupt dabei sein zu können und dieses Erlebnis verbuchen zu können. Euer "Grenznutzen" (Begriff aus der VWL) nimmt doch mit jedem weiteren Konzert ab. Am größten ist er beim ersten Konzert. Und dieser erste, größte Nutzen, wird anderen verwährt. Deshalb ist der Gesamtnutzen kleiner, wenn sich selbst ernannte Premiumfans bei allen Konzerten vergnügen.



Ja, hier ist es wunderschön! Wie an einem "glitzernden Meer"!

Was würde wohl derjenige, um den es hier geht, dazu sagen?

"Die Seele verhökert, alles sinnentleert...keine (innere) Heimat, keine Heimat mehr"

Ja, nun erklär mir aber mal, weshalb wir das hier diskutieren und nicht bei den Dauerkarteninhabern in München?

Wir verbieten ja auch nicht der einen Bank trotz Gewinn 6000 Leute zu entlassen und raten gleichzeitig der Anderen dazu oder?

[schnurzi]

Stimmung bombig hier.

Hoffentlich ist bald Samstag. Mögen die richtigen Karten bekommen.

[Juval87]

Zitat von schnurzi

Stimmung bombig hier.

Hoffentlich ist bald Samstag. Mögen die richtigen Karten bekommen.

jaaaaa.... dann wird die bombige stimmung explodieren... lach

[Mocca]

auch wenn das vermutlich eh zu nix führt, würd ich da gern nochmal drauf eingehen..

Zitat von Chefkritiker

Alleine diese beiden Zitate belegen doch die Unsinnigkeit dieser Theorie. Ihr sprecht beide davon, dass die paar wenigen "den Kohl nicht fett machen".

Sehr merkwürdige Logik. Wenn mehrere so denken und seine eine Karte für verschmerzbar halten, summiert sich dies auf, sodass dieses Vorgehen eben doch den Kohl fett macht.

ich finde es sowieso etwas seltsam, an eine sache wie konzertbesuche mit dingen wie logik oder sachlichkeit heranzugehen. das funktioniert doch sowieso nicht. aber gut, in dem fall ist ja in der theorie schon so wie du sagst, aber in der praxis ist das eben erst mal quatsch.. davon ausgehend, dass in jede location ca 2500 leute passen:
es sind nicht 2500 leute, die alle 7 konzerte besuchen wollen. es sind 20 oder so, somit sind noch 2480 karten für die leute übrig, die nur ein konzert besuchen wollen. da hat hennes doch vollkommen recht: das macht den kohl nciht fett.

und wenn es so wäre... wenn 2500 leute es schaffen, sich für alle 7 konzerte karten zu besorgen, dann frag ich mich, wieso ist das denen gelungen und den anderen x leuten, die gerne zu einem gegangen wären, nicht? es hatten doch alle die gleichen chancen, sich tickets zu kaufen...

Zitat von Chefkritiker

Um ehrlich zu sein, würde ich von den vielen Usern, die dies für gerechtfertigt und fair halten, gerne mal ein Statement zur Gier der Banken in der Finanzkrise sehen.

was für ein zusammenhang grönemeyerkonzerte und die finanzkrise

Zitat von Chefkritiker

Ich gehe an die Problematik wahrscheinlich mit einer anderen Grundintention heran. Ich denke einfach, dass der Gesamtnutzen und die Gesamtfreude gesteigert werden können, wenn ein Konzert besucht wird und statt im Zweitagestakt das sehr ähnlich wieder zu erleben eben anderen Fans die Gelegenheit zu geben, überhaupt dabei sein zu können und dieses Erlebnis verbuchen zu können. Euer "Grenznutzen" (Begriff aus der VWL) nimmt doch mit jedem weiteren Konzert ab. Am größten ist er beim ersten Konzert. Und dieser erste, größte Nutzen, wird anderen verwährt. Deshalb ist der Gesamtnutzen kleiner, wenn sich selbst ernannte Premiumfans bei allen Konzerten vergnügen.

ich hab mich eigentlich nie sonderlich für sonderlich egoistisch gehalten, aber wenn ich das so lese, muss ich ja fast doch auf den gedanken kommen, dass ich der größte egoist des planeten bin gemeinnutzen? was hab ich denn davon, wenn sich ilse müller aus paderborn darüber freut, ne karte für das konzert in dortmund zu kriegen, ich aber nicht?

ganz ehrlich.. ich glaube nicht, dass sich irgendjemand, der auf seinem ersten und einzigen konzert ist, sich da in irgendeiner art und weise mehr drüber freut als einer von den 100 hardcores, der gerade auf dem 3. konzert der tour ist... wer freut sich wo über was am meisten? sowas is doch auch gar nicht messbar

ich weiß nur, wenn ich mich auf dem 5. konzert der tour schon langweilen würde, weil ichs schon 4 mal gesehen hätte, würd ich bei der nächsten tour nicht wieder mehrere konzerte besuchen, sondern das geld für was anderes sparen..

nichts für ungut, aber ich glaube, du versuchst gerade mit logik irgendwas zu erklären, was nun mal nicht auf logik, sondern auf emotionen aufgebaut ist.

ich sehe es einfach insgesamt so, dass jeder das machen sollen dürfte, wozu er lust hat. ob er auf 7 konzerte oder auf 1 konzert gehen möchte. und dann gilt einfach, wer zuerst kommt, mahlt zuerst.
aber dass einem (wahrscheinlich) von vornherein die möglichkeit genommen wird, das so auszuleben, finde ich nicht richtig.

[anstein]

@chefkritiker

Danke für diesen Hinweis für ein faires Miteinander. Ich habe eben einige Freunde und Verwandte, in den von mir gewünscht zu besuchenden Konzertorten angerufen. Auf meine Frage ob sie zu den besagten Terminen die Konzerte besuchen wollen, haben Sie dieses verneint. Auch haben sie nichts dagegen, dass ich mich auf die ihnen moralisch zustehenden Eintrittskarten bewerben möchte. Jetzt muß ich kein schlechtes Gewissen mehr haben.

Was hat die Bankenkrise mit dem Kartenverkauf zu tun? Dieses ist kein Wirtschaftsforum, sondern eine Herbert Fan-Seite. Und hier finde ich es normal nicht nur ein Konzert besuchen zu wollen.

[schnurzi]

Zitat von anstein

@chefkritiker


Was Hat Die Bankenkrise Mit Dem Kartenverkauf Zu Tun? Dieses Ist Kein Wirtschaftsforum, Sondern Eine Herbert Fan-seite. Und Hier Finde Ich Es Normal Nicht Nur Ein Konzert Besuchen Zu Wollen.

r.i.c.h.t.i.g

[anstein]

@mocca

Danke, entspricht meiner Meinung

[Chefkritiker]

1. Wo nimmst Du, mocca, die Zahl 20 her? Wir müssten jetzt die Relation zwischen den Usern, die hier bereits Angaben zu der Anzahl von ihnen gewünschter Konzertbesuche und denen, die zu mehreren Konzerten wollen, herstellen und diese dann mit 2500 multiplizieren. Da kämen deutlich mehr als 25 zusammen! 25 sind doch nur die, die an dieser Stelle bereits jene Intention geäußert haben.

2. Ich nehme zur Kenntnis, dass ihr ein Fanforum und Konzertbesuche von den Werten der Gerechtigkeit und des Gesamtwohls auschließt. Natürlich ist das, was ich schreibe, in der Theorie geboren. Jedoch ist es auch ganz einfach auf die Praxis anwendbar und würde zu einer größeren Zufriedenheit führen. "Es ist keine Praxis" - richtig, das erlebe ich ja hier mit nahezu jedem Post. Das ist doch aber kein Grund, Konzerte und Fans von diesen Überlegungen zu isolieren. Hinterfragen kann und sollte man alles!

Eure Argumentation ist die reinste Sackgasse. "Das ist keine Praxis und gehört deshalb hier nicht hin". Konsequent zu Ende gesacht, bedeutet das ja, dass wir niemals Veränderungen herbeiführen können, weil die Praxis aktuell eine andere ist. Das kann doch nicht Euer Ernst sein!

So erklärt es sich auch, dass ihr den Vergleich zur Bankenbranche für absurd haltet. Die ethisch-moralischen Werte der Gier und Gerechtigkeit sind in allen Lebensbereichen anwendbar.

Wer den Bankern zum Beispiel "Gier" unterstellt, wenn man jene Gier als Auslöser der Krise klassifiziert, wenn man es als pervers und falsch erachtet, dass sie ihren Eigennutz auf Kosten der Allgemeinheit maximiert haben...dann ist dies 1:1 auch auf diese Situation zu übertragen.

Denn einige würden ihren Eigennutzen maximieren auf Kosten eines höheren Grenznutzens der Allgemeinheit.

[Mocca]

an der stelle steig ich mal elegant aus der diskussion aus, weil ich schon in zeile 3 nicht mehr verstehe, wovon du eigentlich redest

zum anderen thema sag ich total egal, mehr geht leider nicht, für dich da

[anstein]

Zitat von Chefkritiker

...dass wir niemals Veränderungen herbeiführen können, weil die Praxis aktuell eine andere ist. Das kann doch nicht Euer Ernst sein!

Das ist mein Ernst, ich werde in Sachen Konzertbesuche niemals eine Veränderung wollen. Rein kapitalistisch gesagt, solange ich es mir leisten kann gehe ich auf jedes Konzert von Herbert.

Und langsam nervt mich Dein Bekehrungsversuch.

[Hennes]

Zitat von Chefkritiker

Sehr merkwürdige Logik. Wenn mehrere so denken und seine eine Karte für verschmerzbar halten, summiert sich dies auf, sodass dieses Vorgehen eben doch den Kohl fett macht.

Ich kann hier zwischen den Zeilen bei einigen lesen, dass sie, vielleicht unbewusst, Fans klassifizieren und sich prädestiniert für den Besuch mehrerer exklusiver Konzerte halten. Ein bisschen wie Platzhirsche!

Euer "Grenznutzen" (Begriff aus der VWL) nimmt doch mit jedem weiteren Konzert ab. Am größten ist er beim ersten Konzert.

Es kann ja jeder seine Meinung haben ... aber ich glaube als Platzhirsch sieht sich hier niemand und zumindest ich möchte bestimmt keine Klassifikation von Fans vornehmen oder irgendwem die Karte wegnehmen.

Was die Zahl der Mehrfach-Konzertgänger angeht: alle Konzerte werden wohl wirklich nur sehr wenig Leute besuchen können, weil es vielen aus Urlaubstags-, sonstigen Zeit- oder Geldgründen gar nicht möglich ist.
Und auch die eingeworfene Zahl 20-25 Leute, die mehr als 3 Konzerte besuchen wollen, halte ich (u.a. aus den grad genannten Gründen) für realistisch. Selbst wenn es doppelt so viele werden sollten, macht das gerade circa 1-2 % der Gesamtkapazität der Hallen aus. Der Anteil Fans, die nicht hier verkehren und mehrere Konzerte besuchen wollen, dürfte zudem marginal sein. 55% Wiederholungstäter ist auf jeden Fall genauso aus der Luft gegriffen.
Ab wann "der Kohl fett" wird, ist natürlich auch Ansichtssache und war auch gar nicht so gemeint, dass jeder egoistisch so viele Karten wie eben möglich erwerben soll.

Hier wird ja teilweise so getan, als würden hier Hunderte von Karten gewünscht und ich muss sagen, ich finde es sehr schade, dass hier jetzt so ein - überspitzt formuliert - "Kleinkrieg" losbricht.
Wenn hier am Samstag allerdings einige Leute freudestahlend über den Erwerb etlicher Karte jubeln würden (was angesichts der Kartenvergabepraktik ja sowieso nicht garantiert ist), während andere leerausgehen, dann kann ich den Frust zwar nachvollziehen und wäre auch geknickt, wenn ich selbst betroffen wäre - aber schon jetzt schlechte Stimmung zu verbreiten, halte ich für unnötig und schade.

Ein letzter Punkt noch:
Die Grenznutzen-Theorie (die als als WiWi-Student natürlich auch kenne) greift meines Erachtens mal in diesem Fall so gar nicht. Wenn ich beispielsweise dieses Jahr nach Bochum und Gladbach gesagt hätte, okay das reicht jetzt, hätte ich vier unfassbar geile Konzerte verpasst.

Und damit steige ich auch aus dem Thema aus und zittere dem Samstag entgegen