Strategie bei Songauswahl auf Alben?

Christina · 02.02.2003, 19:31

Mir ist in Grönemeyers Songs was aufgefallen:
Es gibt (glaube ich) von einigen Liedern "Prototypen" und "Weiterentwicklungen", die beide veröffentlicht wurden. Damit meine ich textliche Übereinstimmungen/ Übereinstimmungen in der Aussage.
Ich denke dabei an:
Grönland -Neuland
Ich bin für dich da -Ich dreh mich um dich
Keine Garantie -Viertel vor
Stimmt ihr da mit mir überein? Oder ist das Schwachsinn?

Und fallen euch noch andere Beispiele ein?

Traumtaenzer · 02.02.2003, 22:26

also das bei Grönland und Neuland ist ja offensichtlich, das Thema nur neu und "etwas" anders aufgegriffen, Ich Dreh Mich um Dich ist von der Thematik schon mit Für Dich da vergelichbar nur viel stärker im Gefühl.
Viertel Vor und Keine Garantie find ich eher verschieden. Aber Kein Pokal erinnert mich irgendwie an Deine Liebe klebt?! *......fühl mich emotional erdrückt......ersticke im gemachten Netz.......*

Na ja wer noch was weiss bitte schreiben.

Mocca · 02.02.2003, 23:19

ich geb nichts mehr - nach mir - kein pokal
selbstmitleid - lache, wenns nicht zum weinen reicht (ohne refrain

)

**christian** · 02.02.2003, 23:49

mit verlaub, sicher gibts da thematische parallelen, aber von "prototypen" zu sprechen ist mehr als grenzwertig, is schwachsinn. :?

Christina · 03.02.2003, 15:10

Hm. Aber es kommt mir gerade bei "Keine Garantie" und "Viertel vor" so vor, als ob er mit beiden Songs das gleiche sagen will. Und dass er bei "Viertel vor" die für ihn passenderen Worte gefunden hätte.
Aber wie gesagt, kann mich irren.

JJ · 04.02.2003, 18:46

Stau -> Mambo
Ich bin wieder soweit -> Alkohol (wenn auch nicht von ihm...)
Muskeln -> Männer (wie auch im Rockpalast erwähnt...)

ZWO -> BOCHUM ???

grenzwertig · 05.02.2003, 19:13

hmm..geht ihr nicht n wenig weit damit..zumal es ja "allerweltsthemen" sind, da hätten wir liebeslieder, anti-liebeslieder

, (frauen /männer) ,sinnfindungslieder, zeitgeschichtliches / politisches..2 kinderlieder..und früher mal par charakteristiken..

(..wobei jedes lied ne eigene welt ist, schon klar...)

das soll meinen respekt vor dem grossen werk nicht kleinreden..um diese themen gehts nunmal auf diesem planeten weitgehend

..

wiederholungen / überschneidungen eher zwangsläufig !!??

Mocca · 05.02.2003, 19:20

ob zwangsläufig oder nicht, ist doch egal, oder? ich dachte, es ginge nur darum, lieder zu finden, die sich vom inhalt her ähneln.. wobei ich die bezeichnungen "prototyp" und "weiterentwicklung" nicht wörtlich genommen hab, sondern nur auf's erscheinungsdatum bezogen hab.. also ich denke nicht, dass herbert kein pokal geschrieben hat, um nach mir zu perfektionieren...oder sowas..
oder hab ich es falsch verstanden?

grenzwertig · 05.02.2003, 19:37

nein, mocca..das denk ich ja auch nicht..versteh dich schon..also juht..manche überschneiden sich auffallend mehr als andere..

schöne grüsse ins rruahhrgööbiet

)

FarinBelaRod · 05.02.2003, 21:58

Hm, also ich weiss nicht ob es die Songs sind, aber Schmetterlinge im Eis ist doch eine ähnliche Wortkombination wie Flugzeuge im Bauch.

Tanja · 06.02.2003, 08:22

Ich glaube hierzu hat er sogar Mal gesagt, das Schmetterlinge sozusagen eine Art Fortsezung wären, kann mich aber auch irren

TroyMcClure · 06.02.2003, 13:30

Ich weiß nur, daß er mal gesagt hat, daß er schon mal ein ähnliches Lied wie "Der Weg" geschrieben hat, und eben das war "Schmetterlinge im Eis".

**Luxus** · 07.10.2004, 22:42

Neulich beim Grönemeyer-Hören ist mir (wie schon vorher) aufgefallen, daß es bei der Produktion eine CD ein Schema gibt, eine Wahrscheinlichkeit, daß bestimmte Song-Typen immer wieder auftauchen und bestimmte Themen behandelt werden, hier ein paar Beispiele:

Politische Themen:
Amerika - Tanzen/Lächeln - Mit Gott - Hartgeld - Die Härte - Heimat - Neuland

Lustiges/Humoriges (thematisch nicht so ernst zu nehmen):
Mambo - Fragwürdig - Freunde - Die Welle - Selbstmitleid - Lache ....

Sind Euch ähnliche Strukturen (über all die Grönemeyer-Jahre hinweg) aufgefallen? Ist dies Konzept? Oder Zufall?

Bin gespannt ...
Luxus

Feechen · 07.10.2004, 23:18

Das ist mir auch schon vor längerer Zeit aufgefallen. Ich denke das ist Absicht. Ich freue mich bei jedem Album schon auf bissige, politisch angepielte Texte

GlitzerndesMeer · 08.10.2004, 13:21

Naja, es geht doch auf (fast) allen Platten um Dinge, mit denen er sich intensiv beschäftigt (hat). Daß Politik eins seiner Lieblingsthemen ist, daß er sich damit sicherlich auch privat sehr beschäftigt und nicht nur in irgendwelchen Interviews seinen Servus dazu abgibt, ist ja bekannt ... Daß er auch humorige Texte schreibt, weiß man sowieso

... Und die privaten Dinge waren eh immer rauszuhören (zumindest im Nachhinein)... Ob das soviel mit Strategie zu tun hat? Da glaub ich viel eher, daß strategische Überlegungen dann zum Einsatz kommen, wenn es um die Songauswahl und die -typen geht, daß er zB nicht ein Album nur mit Balladen oder nur mit politischen Songs veröffentlichen will/kann/darf/soll/wasweißich. Daß dann am Schluß die gute Mischung bleibt. Oder die Mischung, wie er sie gerne hat. Oder so. Ich schreib mal ne Doktorarbeit drüber.

Adam · 08.10.2004, 14:58

Es gibt ja auch immer einen Rockversuch auf jedem Album, also musikalische Aehnlichkeit bei zB Alkohol, Vollmond, Video, Keine Garantie etc

Easy · 09.10.2004, 09:34

Auch die Albem scheinen in Trilogien produziert zu werden, zumindest kann man eine Stilähnlichkeit nicht ganz von der Hand weisen:

Grönemeyer - Zwo - Total Egal

Gemischte Gefühle - Bochum - Sprünge

Ö - Luxus - Chaos

Bleibt alles Anders - Mensch - ?

Die beiden Titel "Taxi Europa" und "Everlasting" lassen ja schon eine Fortsetzung vermuten

Viele Grüße
Easy

Adam · 09.10.2004, 09:50

Die Vermutung teile ich optimistisch nicht

.

GlitzerndesMeer · 09.10.2004, 14:55

Zitat:

Zitat von Easy

Auch die Albem scheinen in Trilogien produziert zu werden ...

Ö - Luxus - Chaos

Bleibt alles Anders - Mensch - ?

Hm ... ich finde aber eher, daß man Chaos, BAA und Mensch eine "Trilogie" ist sofern man das überhaupt so zusammenfassen kann), stilmäßig (er hat ja aber eigentlich keinen, wo man sofort weiß, aha, Grönemeyer, oder?) und auch thematisch, und auch Bochum, Sprünge und Ö wären für mich viel eher so ein Dreierpaket. Luxus ist doch nicht so wirklich vergleichbar mit den anderen, weder mit den Vorgängern, geschweige denn mit den nachfolgenden Alben. Wahrscheinlich ein rein subjektiver Eindruck, aber so auf diese Art kategorisieren kann man ihn glaub ich nicht.

Greenland · 09.10.2004, 15:21

Zitat:

Zitat von GlitzerndesMeer

Zitat:

Zitat von Easy

Auch die Albem scheinen in Trilogien produziert zu werden ...

Ö - Luxus - Chaos

Bleibt alles Anders - Mensch - ?

Hm ... ich finde aber eher, daß man Chaos, BAA und Mensch eine "Trilogie" ist sofern man das überhaupt so zusammenfassen kann), stilmäßig (er hat ja aber eigentlich keinen, wo man sofort weiß, aha, Grönemeyer, oder?) und auch thematisch, und auch Bochum, Sprünge und Ö wären für mich viel eher so ein Dreierpaket. Luxus ist doch nicht so wirklich vergleichbar mit den anderen, weder mit den Vorgängern, geschweige denn mit den nachfolgenden Alben. Wahrscheinlich ein rein subjektiver Eindruck, aber so auf diese Art kategorisieren kann man ihn glaub ich nicht.

Wenn man ihn in Trilogien sehen will, kann ich mich Dir nur anschließen. Diese Einteilung liegt mir näher als Easys.
Außerdem finde ich auch Zwo - Total Egal - Gemischte Gefühle- sehr ähnlich. Das wird wohl auch an Intercord gelegen haben

02.02.2003, 22:26	#2
Traumtaenzer Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.01.2001 Beiträge: 212	also das bei Grönland und Neuland ist ja offensichtlich, das Thema nur neu und "etwas" anders aufgegriffen, Ich Dreh Mich um Dich ist von der Thematik schon mit Für Dich da vergelichbar nur viel stärker im Gefühl. Viertel Vor und Keine Garantie find ich eher verschieden. Aber Kein Pokal erinnert mich irgendwie an Deine Liebe klebt?! ......fühl mich emotional erdrückt......ersticke im gemachten Netz....... Na ja wer noch was weiss bitte schreiben. __________________ Think about the good times- Never look back

02.02.2003, 23:19	#3
Mocca niveaulos. Registriert seit: 14.01.2001 Ort: Palma de Mallorca Beiträge: 4.584	ich geb nichts mehr - nach mir - kein pokal selbstmitleid - lache, wenns nicht zum weinen reicht (ohne refrain ) __________________ Ihr fühlt euch überlegen, mischt euch in unser Leben. Was Freiheit ist, versteht ihr nicht.

04.02.2003, 18:46	#6
JJ Darum öffnet Eure Pforten Registriert seit: 16.07.2002 Ort: Geht keinen was an Beiträge: 1.163	Stau -> Mambo Ich bin wieder soweit -> Alkohol (wenn auch nicht von ihm...) Muskeln -> Männer (wie auch im Rockpalast erwähnt...) ZWO -> BOCHUM ??? __________________ Auch wenn Du mich verklagst und Du schwörst, dass Du mich magst, ist mir alles so egal. Ob Du fauchst oder ob Du beißt, mich verwirrt nennst oder unreif, Rache schwörst zum jüngsten Tag.

05.02.2003, 19:13	#7
grenzwertig sagtoftnichtsundredetviel Registriert seit: 08.03.2001 Ort: ...macht in fernen farbenhäfen fest Beiträge: 1.150	hmm..geht ihr nicht n wenig weit damit..zumal es ja "allerweltsthemen" sind, da hätten wir liebeslieder, anti-liebeslieder , (frauen /männer) ,sinnfindungslieder, zeitgeschichtliches / politisches..2 kinderlieder..und früher mal par charakteristiken.. (..wobei jedes lied ne eigene welt ist, schon klar...) das soll meinen respekt vor dem grossen werk nicht kleinreden..um diese themen gehts nunmal auf diesem planeten weitgehend .. wiederholungen / überschneidungen eher zwangsläufig !!?? __________________ kommt die sonne immer öfter und früher schnuppert bald die nasse katze an der blume im revier

05.02.2003, 19:20	#8
Mocca niveaulos. Registriert seit: 14.01.2001 Ort: Palma de Mallorca Beiträge: 4.584	ob zwangsläufig oder nicht, ist doch egal, oder? ich dachte, es ginge nur darum, lieder zu finden, die sich vom inhalt her ähneln.. wobei ich die bezeichnungen "prototyp" und "weiterentwicklung" nicht wörtlich genommen hab, sondern nur auf's erscheinungsdatum bezogen hab.. also ich denke nicht, dass herbert kein pokal geschrieben hat, um nach mir zu perfektionieren...oder sowas.. oder hab ich es falsch verstanden? __________________ Ihr fühlt euch überlegen, mischt euch in unser Leben. Was Freiheit ist, versteht ihr nicht.

02.02.2003, 19:31	#1
Christina schöne Querulantin Registriert seit: 18.08.2002 Ort: Hamburg Beiträge: 114	Mir ist in Grönemeyers Songs was aufgefallen: Es gibt (glaube ich) von einigen Liedern "Prototypen" und "Weiterentwicklungen", die beide veröffentlicht wurden. Damit meine ich textliche Übereinstimmungen/ Übereinstimmungen in der Aussage. Ich denke dabei an: Grönland -Neuland Ich bin für dich da -Ich dreh mich um dich Keine Garantie -Viertel vor Stimmt ihr da mit mir überein? Oder ist das Schwachsinn? Und fallen euch noch andere Beispiele ein?

02.02.2003, 23:49	#4
christian viel mehr... Registriert seit: 10.01.2001 Beiträge: 2.930	mit verlaub, sicher gibts da thematische parallelen, aber von "prototypen" zu sprechen ist mehr als grenzwertig, is schwachsinn. :?

03.02.2003, 15:10	#5
Christina schöne Querulantin Registriert seit: 18.08.2002 Ort: Hamburg Beiträge: 114	Hm. Aber es kommt mir gerade bei "Keine Garantie" und "Viertel vor" so vor, als ob er mit beiden Songs das gleiche sagen will. Und dass er bei "Viertel vor" die für ihn passenderen Worte gefunden hätte. Aber wie gesagt, kann mich irren.

05.02.2003, 19:37	#9
grenzwertig sagtoftnichtsundredetviel Registriert seit: 08.03.2001 Ort: ...macht in fernen farbenhäfen fest Beiträge: 1.150	nein, mocca..das denk ich ja auch nicht..versteh dich schon..also juht..manche überschneiden sich auffallend mehr als andere.. schöne grüsse ins rruahhrgööbiet ) __________________ kommt die sonne immer öfter und früher schnuppert bald die nasse katze an der blume im revier

05.02.2003, 21:58	#10
FarinBelaRod Benutzer Registriert seit: 23.11.2002 Ort: Hagen Beiträge: 99	Hm, also ich weiss nicht ob es die Songs sind, aber Schmetterlinge im Eis ist doch eine ähnliche Wortkombination wie Flugzeuge im Bauch. __________________

06.02.2003, 08:22	#11
Tanja Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.09.2002 Beiträge: 510	Ich glaube hierzu hat er sogar Mal gesagt, das Schmetterlinge sozusagen eine Art Fortsezung wären, kann mich aber auch irren __________________ Ich bin Dein 7. Sinn, Dein doppelter Boden, Dein 2.Gesicht ich find Dich und lieb Dich, und lieb Dich mehr als mich* Küß mich und laß mich allein

06.02.2003, 13:30	#12
TroyMcClure Weser-VIP Registriert seit: 16.10.2002 Ort: Madrid (das liegt in Spanien) Beiträge: 1.019	Ich weiß nur, daß er mal gesagt hat, daß er schon mal ein ähnliches Lied wie "Der Weg" geschrieben hat, und eben das war "Schmetterlinge im Eis". __________________ Come on Baby ... don't fear the reaper

07.10.2004, 22:42	#13
Luxus Estación del Silencio Registriert seit: 24.11.2002 Beiträge: 2.320	Strategie bei Songauswahl auf Alben? Neulich beim Grönemeyer-Hören ist mir (wie schon vorher) aufgefallen, daß es bei der Produktion eine CD ein Schema gibt, eine Wahrscheinlichkeit, daß bestimmte Song-Typen immer wieder auftauchen und bestimmte Themen behandelt werden, hier ein paar Beispiele: Politische Themen: Amerika - Tanzen/Lächeln - Mit Gott - Hartgeld - Die Härte - Heimat - Neuland Lustiges/Humoriges (thematisch nicht so ernst zu nehmen): Mambo - Fragwürdig - Freunde - Die Welle - Selbstmitleid - Lache .... Sind Euch ähnliche Strukturen (über all die Grönemeyer-Jahre hinweg) aufgefallen? Ist dies Konzept? Oder Zufall? Bin gespannt ... Luxus __________________

07.10.2004, 23:18	#14
Feechen "H"-Typ-Tourhase Registriert seit: 05.06.2003 Ort: Rheinland-Pfalz Beiträge: 2.971	AW: Strategie bei Songauswahl auf Alben? Das ist mir auch schon vor längerer Zeit aufgefallen. Ich denke das ist Absicht. Ich freue mich bei jedem Album schon auf bissige, politisch angepielte Texte __________________ ....will alles, erspar mir nichts; noch lange nicht kuriert; ich brauch viel mehr, viel mehr als genug.... *"Ich lieb dich strubbelig!"* Herbert: "Die zittern immer so!" "Wo haste DEN denn getroffen? *That was you?*

08.10.2004, 13:21	#15
GlitzerndesMeer Ich bin privat hier. Registriert seit: 19.02.2003 Beiträge: 3.688	AW: Strategie bei Songauswahl auf Alben? Naja, es geht doch auf (fast) allen Platten um Dinge, mit denen er sich intensiv beschäftigt (hat). Daß Politik eins seiner Lieblingsthemen ist, daß er sich damit sicherlich auch privat sehr beschäftigt und nicht nur in irgendwelchen Interviews seinen Servus dazu abgibt, ist ja bekannt ... Daß er auch humorige Texte schreibt, weiß man sowieso ... Und die privaten Dinge waren eh immer rauszuhören (zumindest im Nachhinein)... Ob das soviel mit Strategie zu tun hat? Da glaub ich viel eher, daß strategische Überlegungen dann zum Einsatz kommen, wenn es um die Songauswahl und die -typen geht, daß er zB nicht ein Album nur mit Balladen oder nur mit politischen Songs veröffentlichen will/kann/darf/soll/wasweißich. Daß dann am Schluß die gute Mischung bleibt. Oder die Mischung, wie er sie gerne hat. Oder so. Ich schreib mal ne Doktorarbeit drüber. __________________ Es handelt vom Bleiben und vom Gehen.

08.10.2004, 14:58	#16
Adam RUHR.2010 Registriert seit: 25.06.2003 Ort: Bielefeld Beiträge: 2.456	AW: Strategie bei Songauswahl auf Alben? Es gibt ja auch immer einen Rockversuch auf jedem Album, also musikalische Aehnlichkeit bei zB Alkohol, Vollmond, Video, Keine Garantie etc __________________ Ach, sach' doch watte wills!

09.10.2004, 09:34	#17
Easy Heul doch!!! Registriert seit: 26.11.2002 Ort: Berlin Beiträge: 279	AW: Strategie bei Songauswahl auf Alben? Auch die Albem scheinen in Trilogien produziert zu werden, zumindest kann man eine Stilähnlichkeit nicht ganz von der Hand weisen: Grönemeyer - Zwo - Total Egal Gemischte Gefühle - Bochum - Sprünge Ö - Luxus - Chaos Bleibt alles Anders - Mensch - ? Die beiden Titel "Taxi Europa" und "Everlasting" lassen ja schon eine Fortsetzung vermuten Viele Grüße Easy __________________ Is a dream a lie if it don't come true Or is it something worse

09.10.2004, 09:50	#18
Adam RUHR.2010 Registriert seit: 25.06.2003 Ort: Bielefeld Beiträge: 2.456	AW: Strategie bei Songauswahl auf Alben? Die Vermutung teile ich optimistisch nicht . __________________ Ach, sach' doch watte wills!

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