Der Karten-Schwarzmarkt-Thread

so, hier könnt ihr euch jetzt weiterunterhalten zu dem thema, was in dem oberhausen-thread angefangen wurde.

ich habe diesen thread eingerichtet, weil ich meine, dass sowas grade nicht per pm ausgetragen werden sollte, sondern dass dies ein allgemeinens diskussions thema ist und denk ich mal auch einige betrifft.
ich wollte das auch bei der letzten tour einmal machen, habe mir 4 karten für ein konzert anstatt 2 benötigten gekauft - habe die beiden übrigen dann aber doch zum originalpreis verkauft - mensch, bin ich ehrlich, wa?!

okay, diskussion geht weiter...

[Zaubermaus]

ich merk schon, grenzwertig ist heute auf Kampfkurs .
..also ich denke, jeder muß zusehen, wo er wieviel Karten und zu welchem Preis bekommt, denn machts der eine nicht, mit 20 Karten vorbestellen, 10 davon zu unverschämten Preisen verscheuern und auf 10 sitzenbleiben (selbst das ist noch zu wenig, find ich), dann machts ein anderer dafür...daran kann man leider nix ändern
selbst große Ticketverkäufer (wie z.B. getgo) machen das wohl, jedenfalls haben unsere Bochumkarten 2 Euro mehr gekostet, als bei Karstadt, das macht bei 10.000 über getgo verkaufte Karten auch ein schönes Sümmchen...
obwohls mich ja richtig gefreut hat, vor der Waldbühne kurz vor Beginn des Konzertes noch 10 Leute zu sehen, die Karten verkaufen wollten und keener wollte se

[idmud]

bin etwas zwiegespalten, was das thema betrifft:

natürlich ärgere ich mich, daß einige richtig kohle mit dem weiterverkauf machen (und sich so 5 konzerte selbst ermöglichen, ich konnte mir nur 3 leisten)

andererseits hätte ich wohl nicht ein einziges konzert gesehen, wenn ich bei ebay keine karten bekommen hätte, konnte nämlich den eigentlichen vorverkauf nicht nutzen, weil ich nicht im lande war...

und dann ärgere ich mich noch über mich selbst: hatte anfang des jahres 70,- euro für bochum-karten gezahlt, dann sind wirklich zwei tage vorher 2 leute abgesprungen, und was tue ich??? ich verkauf sie zum originalpreis, weil ich dachte, so blöd wie ich, 70,- dafür zu zahlen, ist sonst keiner

[grenzwertig]

ja aber getgo zahlt steuern und schreibt auch ned hier rein "diese blöden kartenhändler"
richtig, kontero, nicht per pm, mann..mann..mann..

kampfkurs..hmm..ich hab n wenig zeit grad..pech für euch mimosäään :wink:

[Bienchen]

Ja, warum haben wir denn alle so eine Panik, dass wir keine Karten zu vernünftigen Preisen kriegen?
Warum füllt sich der Thread unaufhörlich und warum gucken wir alle täglich 3 mal im Netz, ob´s was Neues gibt???
Natürlich haben wir alle Bedenken, dass sich gewisse Leute an den Karten gesundstoßen und wir nachher in die Röhre schauen bzw. horrende Preise für Karten aus 2. Hand zahlen dürfen - natürlich sind die Kontingente dann superschnell aufgebraucht - Kunststück!!!
Mich persönlich regt sowas tierisch auf, aber wie schon gesagt wurde: lässt´s der eine, macht´s halt der andere!
Ginge es nicht um ein Herbertkonzert, würde ich solche Geschäftemacherei nicht unterstützen - aber was tut man nicht alles
das ist halt die Sache mit Angebot und Nachfrage; man denke nur an die Situation der Hallentournee: wie schnell waren da die Karten weg ( und da waren es immerhin einige Konzerte mehr, die im Angebot waren... )

also hoffen wir mal weiter,dass sich schon alles irgendwie finden wird, aber wir wissen ja:

...das Leben ist nicht fair...

[Bienchen]

Zitat von idmud

andererseits hätte ich wohl nicht ein einziges konzert gesehen, wenn ich bei ebay keine karten bekommen hätte, konnte nämlich den eigentlichen vorverkauf nicht nutzen, weil ich nicht im lande war...
l

... und warum hast du auf dem normalen Weg keine Karten bekommen???
genau: weil die Schwarzmarkthändler dir bereits zuvor gekommen waren...

ergo: ich wäre ja auch für einen personengebundenen Kartenverkauf, wie er im Forum schon öfters diskutiert worden ist - wer eine Karte kauft, geht auch persönlich hin oder lässt es und gibt sie an die Vorverkaufstelle zurück. oder noch besser: wer 3 Karten kauft, lässt sie auf den Namen der Begleitpersonen ausstellen, dann muss sich nicht jeder einzeln kümmern.
Bei einer Riesentournee vielleicht nicht zu realisieren, aber bei einem Einzelevent wie OB schon machbar - und wir könnten alle wieder ruhig schlafen!

[Danyflower]

Also gut, dann geb ich meinen Senf halt auch mal dazu ab.

Grundsätzlich finde ich es nicht furchtbar schlimm, wenn jedmand sich mehr Karten kauft als er braucht um sich damit weitere Konzerte zu finanzieren (=> ich muss das jetzt schreiben, weil viele Bekannte von mir das so machen ).
Nee, im Ernst: ich denke, das ist wie in vielen anderen Bereichen des Lebens auch, man verfährt da einfach nach dem Motto "Jeder ist sich selbst der nächste" & "man muss gucken wo man bleibt".
Ich denke, es lohnt sich nicht, sich groß darüber aufzuregen (ich zumindest tue es nicht), weil man es ohnehin nicht verhindern kann, dass es ebay-Karten etc. immer geben wird.
Und so ganz nebenbei muss ich gestehen, dass ich daran auch schon einmal sehr froh war. Ich dachte nämlich lange Zeit, dass ich auf keinen Fall nach Stuttgart kann wg. Prüfungen etc. Und eines nachts dann - typisch Dany - kam die Erleuchtung von wegen, dann setze ich halt Himmel und Hölle in Bewegung, irgendwie wird es schon gehen. Und dazu gehörte eben dann auch (da VVK-Stellen bereits ausverkauft), mir bei Ebay eine Karte zu holen. Und da hatte ich noch Glück, ich hab 10 € über Normalpreis bezahlt.
Der Preis war für mich in dieser Situation (selbst schuld wenn nicht beim VVK geholt) absolut okay, ich hätte sicher auch noch mehr bezahlt. Und ich denke, das ist es: jeder muss einfach für sich entscheiden, ob er das gut findet (oder zumindest dem neutral gegenübersteht) oder eben nicht. Und je nach dem kann man dann eben selbst Karten verkaufen (by the way... ich tue es nicht, weil ich es mir schon mal nicht leisten könnte, mal eben 10 Karten zu kaufen :wink: ) oder kaufen. Und meine Position bei das Sache ist, dass ich mir - wenn es die Umstände verlangen (siehe Stuttgart) - auch eine Schwarzmarkt-Karte kaufen würde, solange der Preis für mich noch erschwinglich ist.
Was ich aber schon nachvollziehen kann, ist, dass es z.B. für Schüler schon blöd ist, die sich die teureren Karten eben verständlicherweise nicht leisten können. Da hilft dann nur Daumen drücken, dass die beim VVK schon auf ihre Kosten kommen. Überhaupt drücke ich da erst mal allen die Daumen!

[BastianR]

Nee, ich bin ganz und gar nicht deiner Meinung!!!

Finde es ziemlich sch***, wenn einige sich viele Karten sichern, um diese dann zu überhöhten Preisen zu verkaufen.
Das entspricht leider irgendwie der Gesamteinstellung unserer Gesellschaft: Wer viel Geld hat, macht damit noch mehr ohne wirklich dafür zu arbeiten!!!
Ich für mich werde KEINE Karten bei EBay kaufen, auch wenn ich im normalen VVK Pech habe!!!
Dann kann ich eben nicht Herbert sehen, würde mich dann aber total freuen, wenn diese Blödmänner mal auf ihren Karten sitzen bleiben...

Ich habe Kontakt zu einer VVK-Stelle, die über eventim,... Karten bezieht. Die Besitzerin kauft sofort viele Karten im Vorraus, und gibt diese dann erst raus, wenn es "keine Karten" mehr gibt. Dieses geschieht im kleinen Rahmen und zu den normalen Preisen. Eine geniale Möglichkeit, auch noch Karten für ein total ausverkauftes Konzert zu bekommen...
... und nicht diesen EBay-Anbietern das Geld in den Ar*** zu schieben. oder?!

Also, in diesem Sinne freue ich mich auf ein geniales Konzert in Oberhausen!!!

Viele Grüße an alle!!!

[Goldbär]

mal abgesehen von ebay gibt es ja noch den schwarzmarkt von den stadien/hallen.

ich bin dauerkarten-inhaber beim bvb, somit jedes zweite we in dortmund und hab dort auch schon das ein oder andere konzert besucht. und egal ob stadion oder halle, bei jedem event stehen da die gleich leute. alles junge türken, alle mit nem dingen batzen geld in der hand. die einen stehen weit von der halle/stadion weg, fragen ob einer noch ne karte hat, kaufen diese dann für knapp über preis, geben die weiter und der nächste vertickt die fürs doppelte.

und unsere freunde bei der polizei stehen daneben und gucken blöde...

zu ebay:
ich find es okay, wenn jemand karten kauft, dann nicht hingehen kann und sie dann über ebay verscheuert. dabei handelt es sich dann um 2, 3 karten. das ist für mich nicht so wild.
aber die leute, die 50karten und mehr anbieten, zum sofort-kaufen, die find ich mies.
und auch leute wie sandro (siehe sein beitrag im oberhausen-thread, seite 14) find ich zum kotzen. die begründung, nur so könne er sich 4, 5 konzerte leisten ist scheiße, ums mal deutlich zu sagen.
entweder ich hab das geld, um mir die konzertkarten zu kaufen oder ich hab es nicht. ende aus!

aber sich dann für konzerte mit karten zudecken, damit mit andere konzerte besuchen kann, ist scheiße...

[PiEpSiE]

nun will ich mich auch noch einmal zu wort melden.

ich kann diese schwarzmarktgeschichte, wenn es um zig karten geht, die man bewusst einkauft, um sie dann bewusst teurer zu verscherbeln auch nicht für gut heißen ... aber die nachfrage bestimmt das angebot und letztlich auch den Preis ... insofern bringt es auch nichts, sich darüber aufzuregen.

für kurzentschlossene wie mich, denen zwei herbert konzerte diesen sommer halt nicht genug waren, ist ebay schon eine hilfreiche plattform ... obwohl ich letztendlich karten bei einer online-ticket-tauschbörse zum originalpreis erstanden habe ... und am ersten abend in hamburg vor der halle (da hatte herbert allerdings schon mit dem konzert begonnen) zwei karten für 20 euro bekommen habe ... das war dann sehr, sehr kurz entschlossen :wink:

ich selbst könnte es sicher nicht mit meinem gewissen vereinbaren, tickets zu nahezu unmöglichen preisen zu verscherbeln. da bin ich nicht gewissenlos und gerissen genug. vielleicht sollte ich es sein ... dann hätte ich vielleicht schon meinen bmw :wink: aber ich bin halt ne ehrliche haut und bin stolz, mir dinge leisten zu können, für die das nötige geld auf ehrliche art und weise verdient habe.

genug zum wort am sonntag.

ich hoffe, dass ich meine karte für oberhausen im offiziellen vvk bekomme ... ansonsten sind die bösen powerseller schuld

PiEpSiE

[Celina]

Ich habe 2 Karten für Oberhausen vorbestellt. Stehe also auch auf der Liste. Ich habe aber "leider" ab Anf. November Urlaub und bin in Italien. Falls also jemand Interesse hat, und falls ich tatsächlich angerufen werde, möchte jemand die Karten haben? Dann nehme ich sie und leite sie weiter. Man hat mir in Oberhausen gesagt, es wäre nicht sicher, ob ich noch Innenraumkarten bekäme. Es könnten auch Sitzplatzkarten sein. Wie gesagt, alles unter Vorbehalt, ich zweifle immer noch, ob die auch wirklich anrufen.
_____________________
gib mir mein Herz zurück, bevor es auseinanderbricht

[Guenni]

Hi,

mich ärgern diese Schwarzmarkthändler enorm, wo früher höchstens mal 5-10 Leutchen vor einem großen Konzert standen, die Ihre Karten zum originalen Preis verkauft haben, weil wirklich mal der Kumpel abgesagt hat etc., sind heute anscheinend professionelle "Ticketbanden" am Werke, die ihre zwielichtigen geschäfte im Internet machen!

Ich habe in einem anderen Thread schon mal den (zugegeben nicht ganz ernst gemeinten) Vorschlag gemacht, Tickets einfach nicht mehr im Vorverkauf anzubieten, sondern NUR noch an der Abendkassen DIREKT am Tor zum Veranstaltungsgelände zu verkaufen, somit wäre der Schwarzmarkt komplett ausgehebelt! Ein anderer Vorschlag den ich sehr begrüßen würde, ist die Eintrittskarten (mit einem Chipkartensystem, ähnlich wie die Knappenkarte in der Arena auf Schalke) mit dem Namen des Karteninhabers zu "behaften"!

Wenn ich mir ansehe, dass zum Beispiel für die Gelsenkirchen-Konzerte von Herbie, einige Schwarzhändlerbis zu 20 Tickets zum Sofortkauf anbieten, finde ich das gelinde gesagt zum Kotzen, man nimmt (egal in welcher Größenordnung) gerade in der heutigen Zeit, denen die Eintrittskarte weg, die sie sich eh vielleicht schon mühsam absparen mussten!

Gerade bei einem Künstler wie Herbie, der ja nun mal ein sehr breitgefächertes Publikum hat, welches sicherlich nicht nur der sozialen Oberschicht angehört, finde ich es enorm wichtig, die Preisgestaltung sehr fair zu halten, was ja auch bei der Open Air Tournee gelungen ist!

Wenn man sich anschaut, dass seit der Euro-Einführungen auch die Preise für Eintrittskarten rapide nach oben geschnellt (bzw. zahlenmäßig gleich geblieben sind), kann sich leider nicht mehr jeder Eintrittskarten für Konzerte leisten. Man mag hier vielleicht anführen das es doch gerade erfinderisch ist, sich im Stile einer Ich-AG ein wenig Geld dazu verdienen, doch ist es Fair, dies auf Kosten anderer gleichgesinnter zu machen? Ich denke NEIN! Ebenfalls finde ich es ein Wenig vermessen, solche Parolen anzuführen wie "vielleicht sollte ja jeder zu sehen wo er bleibt, schliesslich ist sich jeder selbst der nächste" anzuführen, denn das ist wohl kaum der Gedanke den der Künstler mit dem Auftritt bezwecken will (hoffe ich zumindest)!

Dann war da noch der der Kommentar:

... aber die nachfrage bestimmt das angebot und letztlich auch den Preis ... insofern bringt es auch nichts, sich darüber aufzuregen.

Unlgaublich, wie einfach sich manche das Leben machen oder sich abspeisen lassen..

Der Preis ist festgesetzt und zwar vom Veranstalter, also bestimmt in diesem Fall NICHT die Nachfrage den Preis! Wenn das so wäre, könnten wir gleich dazu übergehen, Tickets zum Preis von einem Euro und dann nach Geboten zu verkaufen, die Veranstalter würden sich in manchen Fällen sicherlich sofort die Hände reiben...

In diesem Sinne, eine schöne Woche

Günni

[PiEpSiE]

hach günni, es gibt halt gewisse dinge im leben, da kann man als einzelkämpferin nichts bewirken und deshalb lohnt es nicht, sich davon graue haare wachsen zu lassen ...

und außerdem habe ich "der preis bestimmt die nachfrage" auf den schwarzmarkt bezogen, nicht auf den offiziellen tickethandel ... ist doch auch logisch

PiEpSiE

[Guenni]

Ich denke, dieser Thread is dazu da, sich mal auslassen zu dürfen? :twisted:

Ach Piepsie, wer sagt dir, dass du alleine kämpfen musst? Wer nicht kämpft, hat schon verloren, oder wie heisst es so schön? :wink:

[Ruhrpottler]

Ich habe mich überigens mal erkundigt, wie legal es ist, Karten zum Normalpreis einzukaufen um sie dann für das doppelte zu verscherbeln. Nun habe ich einen Kollegen der Anwalt (Rechtsverdreher?) ist.
Es ist vollkommen legal so viele Karten wie man möchte zu erwerben. Diese Karten sind dann eigentum des Käufers. Er kann damit machen was er will. (Das ist so, als ob ich Autos an- und verkaufe.) Er kann sie zerreißen, verschenken, oder eben verkaufen. Und da bestimmt natürlich die Nachfrage den Preis.
Deshalb ist der Einwand, es handel sich um "dunkle Geschäfte" , Gauner oder Piraten nicht ganz richtig.
Bleibe ich mal bei dem Verglich Autohändler; der Gebrauchtwagenhändler von Nebenan, der ein Fahrzeug für 5000 € ankauft, der verkauft es für 7000 €. Ist das Abzug oder Piraterie? Ich denke nicht.

Ja, so hat man mir das erklärt. Korrekt finde ich es trotzdem nicht.

[h2otto]

Klar sind die Karten dann Eigentum des Käufers. Aber wenn dieser dann als Verkäufer wieder auftritt und halt nicht nur seine zwei Karten, weil jemand krank ist o.ä., wieder verkauft, sondern eine Vielzahl von Karten verkauft und das mit erheblichem Gewinn, dann fällt das nach meinen Infos schon wieder unter das Thema "gewerbsmäßiges Handeln", d.h. die Einkünfte daraus werden dann steuerpflichtig und man braucht einen Gewerbeschein. Das denke ich ist überall so bei Sachen, die man "über das private Maß hinaus" verkauft.

[bärchen]

ich versteh euren ärger und aufregung und bin auch nicht der ansicht das es fair ist
(aber wie wir wissen :
das leben ist nicht fair
und herbert hat immer recht)
karten in gewerbssüchtiger absicht in unmengen verkaufen - aber das ist leider marktwirtschaft - ich reg mich auf weil es um unseren herbert geht!

so lasst uns einfach hoffen, das alle wirklichen fans zu einer karte zu vernünftigen preisen kommen - wir werden uns hoffentlich alle sehen - und wir werden den ärger und die diskurse vergessen: denn denkt daran was uns erwartet - gibt es damit nicht entschädigung genug - wir freuen uns doch auf herbie!
schon vergessen???

jetzt fehlt uns - außer fürs konzert karten zu bekommen - nur noch seine DVD zur Tournee - die uns wahrschenlich lange über eine konzerpause hinweghelfen muß! (und wahrscheinlich auch ein bisschen kann)

gruß
bärchen!