Weltjugendtag 2005 in Köln

[bella]

So , ab Montag ist in Köln und auch bei uns in Brühl der Teufel los, die Pilger aus aller Welt treffen ein. Irgendwann vor langer Zeit fand ich den Gedanken toll, Pilger aus aller Welt treffen sich in Köln und suchen einen Schlafplatz, da stelle ich doch ganz spontan zwei Plätze zur Verfügung. Mittlerweise habe ich auf diesen Kommerzscheiß eine richtige Wut, wir haben bisher noch immer keine Ahnung welche Nationalität wir beherbergen werden, haben überhaupt keine Ahnung welche Aktivitäten in Köln wann laufen, um unsere Gäste informieren zu können. Der absolute Gipfel, Papst schauen auf unserem schwimmenden Bootshaus oder von den vielen Kölner Brücken geht auch nicht alles gesperrt, Diskussion zwischen Papst und Pilgern findet nicht statt, aber u.a. ein Treffen mit Schröder, das geht.
Mich würde mal interessieren wie Ihr über den Weltjugendtag denkt, ist der wichtig für die Kommunikation zwischen der Jugend in aller Welt oder eher eine kirchliche Selbstdarstellung?

[Adam]

hab mit dem weltjugendtag nix anner kappe, aber warum kommerz?
programm
würde beides nicht sagen, weder wichtig für "die jugend in aller welt" noch halte ich es für bloße selbstdarstellung. es wird für junge, gläubige katholiken ein spannendes, spirituelles erlebnis werden, tage der begegnung und für die stadt köln mit ihren bewohnern ein rieser kraftakt, und eine gute generalprobe für den 31. dt. evangelischen kirchentag 2007 .

[GlitzerndesMeer]

Ich muß ja gestehen ... ich hatte tatsächlich mehr oder weniger ernsthaft mit dem Gedanken gespielt, einfach ganz unverbindlich und auf eigene Faust hinzufahren - einmal den Papst sehen - aber ich wäre wirklich ausschließlich deswegen hingefahren ... er fasziniert mich zZ einfach, und ihn mal sozusagen live zu erleben, hätte mich zugegebenermaßen schon sehr gereizt. Dann aber hab ich mal rational *hust* darüber nachgedacht, was ich bisher so über Weltjugendtage gelesen und gesehen und gehört habe ... irgendwo hinzupilgern nur mit einer Isomatte, einem Rucksack und Jesus im Gepäck (oder so) ... und dann zu hunderttausenden irgendwo eine Messe zu feieren ... mir gäbe es glaub ich nicht wirklich sehr viel (?). Aber ich weiß natürlich auch nicht, ob alle, die dort hinfahren, es wirklich aus gläubigen Motiven tun ... weil wenn ja, dann finde ich es schon eine feine Sache und es ist bestimmt ein ganz schönes spirituelles Erlebnis. In Rom gab es ja eigentlich heuer nach dem Tod von Johannes Paul II. schon so eine Art Weltjugendtag, und ich war wirklich sehr erstaunt, wie selbstverständlich, friedlich und einvernehmlich sich die Menschen da verhalten haben ... wenn das in Köln dann auch so geht, dann würde ich sagen, ist es schon wichtig, daß es sowas gibt und bloße kirchliche Selbstdarstellung ist es dann bestimmt nicht. Ohnehin bin ich mal gespannt, wie sie denn alle so reagieren werden auf den Papst, nachdem er (speziell hierzulande) ja nun wahrlich keine unumstrittene Persönlichkeit ist. Ich verfolge es aber auf jeden Fall, und ansonsten werde ich ihn weiterhin in Buchform mit ins Bett nehmen.

[GlitzerndesMeer]

Schon ein schönes Happening, wenn ich das so sehe (und wieder und wieder ertappe ich mich bei dem Gedanken, daß ich vielleicht doch hätte hinfahren sollen ) ... Schiffsfahrt ... Ansprache in vier verschiedenen Sprachen ... Halleluja-Gesänge ... alles sehr symbolisch-bildhaft (wird es der ev. Kirchentag 2007 schwer haben, dagegen anzustehen *hehe* ).

[Adam]

warst du mal auf einem? und zu "symbolisch-bildhaft"/"dagegenstehen": kommt immer auf die erwartung an, die man hat .

[bella]

Ich finde es ist schon eine tolle Stimmung in der Stadt- kann mich an vergleichbares nicht erinnern. Überall geduldige, plappernde und sich freuende junge Menschen...das hat was.
Warum geht so etwas eigentlich nicht an ganz normalen Tagen?
Dieser Weltjugendtag zeigt doch sehr deutlich, neben dem Glauben steht das Gemeinschaftsgefühl an 1. Stelle...so müßte das Leben immer sein...keine Handys unterwegs, sondern ein offener Blick und vielleicht so hin und wieder ein Lächeln für den Anderen...ich arbeite gerade dran !
Im übrigen lehnen die Pilger "Kondome"ab, die Aidshilfe Köln versucht sie mit wenig Erfolg zu verteilen. Die jungen Menschen reagieren zum Teil sehr empört, sie wollen das Gemeinschaftsgefühl mit Gleichgesinnten erleben und keinen Sex!
Im übrigen besteht der Weltjugendtag nicht nur aus Katholiken, sämtliche Glaubensrichtungen sind hier vertreten.

[Adam]

was ist denn sex anderes als ein gemeinschaftsgefühl mit gleichgesinnter/m?

( )

[GlitzerndesMeer]

Zitat von Adam

warst du mal auf einem? und zu "symbolisch-bildhaft"/"dagegenstehen": kommt immer auf die erwartung an, die man hat .

Nee Adam, weder auf nem evangelischen noch auf einem katholischen, ich wollte nur ein bißchen lästern , weil mich besagte Symbolik gestern eigentlich schon beeindruckt hat, nachdem ich mir rein gar nichts erwartet hatte [auch übrigens nach dem Kirchentag in Hannover, den ich im Juni wegen Herbert so halb und halb verfolgt und beschlossen habe, daß er mich mangels irgendwelcher Höhepunkte überhaupt nicht berührt hat (hab aber auch nicht alles mitbekommen, also sollte es anders gewesen sein, bitte ich vielmals um Entschuldigung )]... was wollte ich sagen? Achja, ich hatte mir eigentlich nichts oder zumindest nicht viel erwartet, hätte mir das viel staatsbesuchsmäßiger vorgestellt, allerdings, wie gesagt auch durchaus aus Unwissen, weil ich vor Benedikt XVI. nie auch nur einen einzigen Gedanken an irgendwelche Kirchen-/Jugend-/Besinnungstage verschwendet hab.

[Adam]

höhepunkte werden ja von jedem anders wahrgenommen. ich hab's nicht so mit symbolik, die die katholiken natürlich erheblich besser beherrschen als die protestanten. meine "höhepunkte" sind klassisch evangelisch im wort zu finden. wenn jemand eine gute bibelarbeit hält, mehr enthält, also "verkopfter" ist als eine erbauliche andacht, dann ist das wichtigste eines kirchentags-tages schon gelaufen .
du liest grad viel ratzinger, hm? wenn ich dir mal ein buch empfehlen darf, gar nicht viel arbeit, gute 100 seiten, dafür aber interessant zu lesen:
jürgen ebach, gott im wort - drei studien zur biblischen exegese und hermeneutik, neukirchen-vluyn, 1997 (isbn 3-7887-1660-6)

bei gefallen, empfehle ich mehr

[PiEpSiE]

jetzt weiß ich, warum unsere praktikantin am freitagmittag blitzschnell das weite gesucht hat ... sie ist nach köln gefahren, hat auf dem marienfeld übernachtet und den papst gesehen (durch ein fernglas versteht sich). sind unsere büros nun heilig?

[bella]

...nein, sicher nicht! Konnte Sie denn etwas von der Stimmung einfangen ?

Diese wahnsinnige Stimmung, die man überhaupt nicht beschreiben und die hoffentlich noch ein bißchen erhalten werden kann.

[GlitzerndesMeer]

@ Adam: Ich danke dir ... hab das gestern in meiner Bibliothek auf einen Zug durchgelesen ... sehr hochinteressant (irgendwie hab ich das falsche studiert ) ... du hast noch mehr?

@ PiEpSiE: Den Papst durch's Fernglas ... nein, das gilt nicht ... das ist doch das gleiche, als wenn du ihn in den Nachrichten segnen siehst ... gilt auch nicht, wie wir wissen.

@ bella : Hattest du jetzt eigentlich Pilger bei dir aufgenommen?

[Adam]

Zitat von GlitzerndesMeer

@ Adam: Ich danke dir ... hab das gestern in meiner Bibliothek auf einen Zug durchgelesen ... sehr hochinteressant (irgendwie hab ich das falsche studiert ) ... du hast noch mehr?

naja, er kann das .

von ebach selbst gelesen hab ich noch:
jürgen ebach, biblische erinnerungen - theologische reden zur zeit, bochum, 1993 (isbn 3-925 895-41-
das ist eine aufsatz-/vortrags-/bibelarbeitssammlung, alles immer so 10-30 seiten lang.

etwas anstrengender zu lesen, weil ein wissenschaftlicher kommentar, aber dennoch für jedermann gut nachvollziebar:
jürgen ebach, streiten mit gott - hiob, teil 1, hiob 1-20, neukirchen-vluyn, 1995 (isbn 3-7887-1485-9)
jürgen ebach, streiten mit gott - hiob, teil 2, hiob 21-42, neukirchen-vluyn, 1996 (isbn 3-7887-1495-6)

stehe bei fragen gern zur verfügung .

[bella]

Zitat von GlitzerndesMeer

@
@ bella : Hattest du jetzt eigentlich Pilger bei dir aufgenommen?

Ja , ich hatte wie gesagt Platz für zwei Pilger geschaffen. Leider war in Brühl am Gymnasium, wo sich sämtliche Pilger registrieren lassen mußten, irgend etwas schief gelaufen. Nach über einstündiger Wartezeit , stellte sich raus, es gab noch ca. 50 Gastfamilien, aber keine Pilger mehr( ...wären Italiener gewesen!) Andere Orte im Erftkreis suchten dagegen verzweifelt Gastfamilien, die Organisation war nicht so gut. Genauso so eine sch... auf unserem schwimmenden Bootshaus, daß wir, außer dem Bootshauswart nicht betreten durften (...weil der Papst ca. 50m weiter an Bord der Rhein Energie ging). Das Bootshaus war Sicherheitszone, alle gesperrt ,umso ärgerlicher das Statement der Polizei so gegen 14h, alle Vereinsmitglieder hätten auf das Schiff gedurft um den Papst hautnah erleben dürfen. Dumm nur, wirklich dumm. das null Chance bestand das Boot überhaupt noch zu erreichen, denn durch die Sicherheitsschleusen kam man nicht. Trotzdem habe Ich in meinem Leben noch nichts vergleichbares erlebt, die Stimmung, die Offenheit der Pilger, überhaupt das ganze drum herum....es trägt mich noch immer!

[Claire]

Zitat von bella

Trotzdem habe Ich in meinem Leben noch nichts vergleichbares erlebt, die Stimmung, die Offenheit der Pilger, überhaupt das ganze drum herum....es trägt mich noch immer!

Das ist ja immerhin etwas. Schön, daß das bei Dir noch anhält. Und vielleicht gibt es ja auch die ein oder andere Gemeinde, die was von den guten (?) Ansätzen des Treffens in die Arbeit mit jungen Menschen hinüberretten kann.
Für mich als TV-Seherin war die Veranstaltung vor allem jede Menge Tralala. Die Berichterstattung im Fernsehen fand ich sowieso ziemlich erschreckend, da sie sich durch Kritik- und Distanzlosigkeit auszeichnete. Vermißt habe ich z.B. die Wiederholung einer kritischen Sendung über die Opus Dei-Mitglieder und deren Einfluß. Sonst ist das Fernsehen ja immer schnell dabei mit Wiederholungen....

[Adam]

Zitat von Claire

Vermißt habe ich z.B. die Wiederholung einer kritischen Sendung über die Opus Dei-Mitglieder und deren Einfluß.

inwieweit hat sich opus dei denn in den weltjugendtag eingebracht? hab die veranstaltung wenig verfolgt, fand aber schon, dass zumindest phönix kristische junge katholiken zu wort kommen ließ.

[Laurel]

Ganz besonders für Glitzer

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/858/65793/

[E.T.]

Zitat von GlitzerndesMeer

ich frag mich nur gerade, was andrangsmäßig schlimmer sein wird da nächstes Jahr im Olympiastadion, Robbie Williams oder der Papst ... diese Popstars immer.

Dann verrats UNS!!! doch mal. Du bist ja sicher die einzige Person, die es wirklich weiss
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In der schwäb'sche Eisebahne
kommt der Adolf angefahre
mit der Bombe unterm Arm -
das bedeutet Kriegalarm!

Alle Leute in den Keller
d'Eisebahn fährt immer schneller
schwupps, da geht die Bombe los -
Adolf steht in der Unterhos