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08.08.2007, 20:07 | #61 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 08.06.2004
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 2.337
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AW: Die Bahn streikt!
wie gesagt, 30% sind doch dermaßen übertrieben
aber @ doobiebrother du unterschätzt den beruf des triebfahrzeugführers aber gewaltig das ist nicht nur hebel vor und zurück und ab und zu mal bremsen. ok, das sind die haupttätigkeiten, aber nicht alles! Der Tf muss die Strecke rund um die Uhr im Auge behalten, jede kleine Sache, die er übersieht, kann tödliche folgen haben, auch für die Reisenden So ein Vorsignal oder ein normales Blocksignal sieht man ja auf 1km, aber mal auf ein Sperrsignal oder ein bewegsbares Blocksignal geachtet? Das sieht man so schnell nicht. Ausserdem muss der Tf entstandene Schäden wie z.B: dass der Zug auf freier Strecke stehen bleibt, selber beheben bzw. erst einmal herausfinden woran das liegt. Und das sie keinen Kundenkontakt haben => richtig! Aber während der Fahrt Zeitung lesen ist schonmal garnicht. Nur wie bereits gesagt wer trägt die Verantwortung über hundert(e) von Menschen? Der Tf genauso wie ein Pilot! Wie gesagt, ich selber halte auch 30% für eindeutig übertrieben, aber das wollte ich malrichtig stellen dass da nicht nur wer den hebel vor und zurückzieht, da ich sehr gerne selber Lokführer bei der Bahn werden würde und mich diesbezüglich sehr viel informiert und die Arbeit der Tfs intensiv beobachtet habe (irgendwie klingt der ganze Beitrag total "klugscheisserich ) |
08.08.2007, 22:44 | #62 |
Ohne Ü fehlt Dir was!
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Ort: DTM Airport
Beiträge: 2.531
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AW: Die Bahn streikt!
@ gröne-meyer
mag sein, dass lokführer einen verantwortungsvollen beruf haben, aber das haben auch viele andere!
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Zwei kleine **** wollten ganz schnell rein, einen schmiss der **** raus, da war er ganz allein. |
08.08.2007, 23:03 | #63 |
Goldenes Kalb
Registriert seit: 01.08.2001
Ort: Berlin
Beiträge: 924
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AW: Die Bahn streikt!
Und sie haben vor allem schon vorher gut verdient...
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08.08.2007, 23:10 | #64 | |
Querulant
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Beiträge: 856
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AW: Die Bahn streikt!
Zitat:
Wo ich allerdings der Gewerkschaft Recht geben muß, das ist eine Aussage, die ich heute irgendwo im Radio aufgeschnappt habe... da sagte einer: "Der Vorstand hat sich binnen eines Jahres die Bezüge um 60% Erhöht. Da kann unsere Forderung von 30% nicht überzogen sein." Das ist eine Aussage, der ich voll und ganz zustimme, und die vielleicht endlich auch mal in anderen Branchen getroffen werden sollte, damit es mit dieser "In-die-eigene-Tasche-Wirtschafterei" endlich mal aufhört.
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und total verbaut aber grade das macht mich aus Keiner liebt mich keiner liebt mich so, wie ich! |
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09.08.2007, 04:29 | #65 |
serial chiller
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Ort: Berlin
Beiträge: 252
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AW: Die Bahn streikt!
ich wollte den beruf des lockführers auch nicht denunzieren, nur der vergleich mit piloten hinkt, denn die müssen für ihre ausbildung etliche zigtausend zahlen, oder sich auf mindestens 10 jahre bei der bundeswehr verpflicheten, und da lockführer das meines wissens nach nicht müssen, ist eine unterschiedliche gehaltsklasse durchaus angemessen, zumal ein pilot auch körperlich andere vorraussetzungen mitbringen muss. das mit dem hebel nach vorne und hinten schieben, muss man natürlich nicht wörtlich nehmen. aber hin und wieder mal ein unerwartetes signal sehen, muss jeder auto und bussfahrer auch. etc. es gibt soviele berufe mit verantwortung. wenn ein lockführer mist baut kann man ihn ja eh nicht mehr zur kasse bitten. und das einzelne manager sich 60% gehälter erhöhen ist zwar nicht in ordnung, vor allem wenn der betrieb rote zahlen schreibt, aber wenn man das nicht in ordnung findet, kann man es erst recht nicht auf zigtausend lockführer übertragen.
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...irgendwann finde ich dich und dann komme ich massiv über dich und ich mach dich kirre und scheckig, ich lieb dich kreuzweise und eckig, ob du's willst oder nicht... |
09.08.2007, 12:39 | #66 |
ich und du, im spielhaus
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AW: Die Bahn streikt!
Uuuuuh, das war jetzt aber schwarz.....
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22.10.2007, 22:22 | #67 |
Ohne Ü fehlt Dir was!
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AW: Die Bahn streikt!
donnerstag soll es ja wieder losgehen ich weiß nicht, aber langsam finde ich es total überzogen zum glück wird bereits ab 2 uhr gestreikt. da nach dem urteil des chemnitzer arbeitsgerichtes streiks im fern- und güterverkehr weiterhin verboten bleiben, werden immerhin die schienen nicht verstopft. so kommen wenigstens ein paar züge problemlos durch.
die bahn hat ein angebot unterbreitet, was der gdl nicht gefiel und jetzt spielt die gdl das bockige kind und will gar nicht mehr verhandeln wer es versteht, möge es mir bitte erklären außerdem finde ich, dass man einen tarifpartner, bei dem der chef in aller seelen ruhe in kur geht (wohlbemerkt 4 monate vor rentenbeginn ) eh nicht ernst nehmen kann
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22.10.2007, 23:33 | #68 |
ich und du, im spielhaus
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AW: Die Bahn streikt!
Na wenigstens nicht morgen wenn ich nach Tegel muß.
So krieg ich hoffentlich nur Freitag was ab. Wenn ich zurückkomme, und total fertig bin. meh
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23.10.2007, 17:06 | #69 |
Erfahrener Benutzer
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AW: Die Bahn streikt!
So, ich will auch mal wieder was dazu sagen, ist ja mittlerweile das Hauptthema mit dem, ich mich in meiner Freizeit befasse
Ich halte weiterhin zu den Lokführern! Die 31% halte ich weiterhin für überzogen, aber mehr als das bereits abgegebene Angebot kann man doch sehr verlangen. Als ich dies auf den ersten Blick gelesen habe dachte ich mir, warum die GDL da noch ablehnt. Folgendes ist für mich bei näherer Betrachtung rausgekommen: 10% mehr Lohn, dafür aber auch 3 Stunden mehr Arbeit. Sprich am Stundenlohn verändert sich jetzt nicht wirklich die Welt. Einmalzahlung von 2000€: Jeder Lokführer bekommt zumnächst einmal 400€. Die weiteren 1600€ werden nur an Bedienstete geleistet, die in diesem Jahr bereits mehr als 100 Überstunden haben. (man beachte dass u.a. Veränderungen an den Arbeits- und Überstundenzeiten gefordert werden) Dann ein eigener Tarifvertrag, welchem es der GDL nicht ermöglicht, Tarifbestimmungen alleine zu entscheiden bzw. nicht wie gewohnt als enizige Tarifpartei gegenüber dem Arbeitgeber. Sie werden nahezu von den anderen beiden Gewerkschaften "eingeengt). Ich kann den Frust der Pendler verstehen, gehöre ja selber dazu und darf deswegen erheblich früher aufstehen und komm auch gut Zeit späüter nach Hause, aber solidarisch gesehen ist es das für mich wert. Wenn man dann noch liest dass sich der gute Herr Mehdorn auch ne kleine Gehaltserhöhung von knapp 800.000€ genehmigt hörts bei mir dann auch auf. Kurz zum Thema Schell und Kur: Wie ich gelesen habe hat die Krankenkasse aufgrund des schlechten Gesundheitszustandes gestellt. Wenn die KK einen Reha-Antrag stellt muss die Leistung durchgeführt werden, da kann der Versicherte (hier: Herr Schell) nichts machen, das ist gesetzlich vorgeschrieben. Zum Thema Streikauswikrungen: (ich kann hier nur für NRW sprechen). Ich denke dass es so verlaufen wird wie bisher. Während der Streikphase wird man nicht so extreme Auswirkungen spüren. Beispiel war die Niederlegung der Arbeit letzte Woche. Dort fiel in Düsseldorf Hbf während der Streikzeit so gut wie kein Zug aus, lediglich der RE 1 und der RE 6 fielen aus. Das große Chaoes brach erst nach dem Arbeitskampf aus, wo beinahe jede S-Bahn nicht fuhr. Für Donnerstag und Freitag denke ich, dass es ab Donnerstag abend zu ersten schwerwiegenderen Ausfällen kommt und sich das dann bis Freitag, 8 Uhr, zieht. Danach ist zwar offiziell der Streik vorbei, aber ich gehe davon aus dass es da erst so richtig losgeht. Allerdings hat die Bahn ja diesmal einen Notfallplan (zumindest ist er angekündigt), also müssen wir abwarten und sehen was kommt oder eben nicht |
23.10.2007, 22:21 | #70 | |
Querulant
Registriert seit: 04.11.2003
Ort: Gummersbach
Beiträge: 856
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AW: Die Bahn streikt!
Zitat:
Ich finde es vom Zeichen her auch absolut richtig, mal eine vollkommen überzogene Forderung zu stellen. Zum Einen, wie ich schonmal in einem Beitrag hier sagte, weil der Bahnchef es seinen Mitarbeitern ja auch nicht anders vorlebt und zum Anderen, weil mal wieder was passieren muß. Die Ust-Erhöhung, die in letzter Zeit emmens gestiegenen Lebensmittelpreise, Heizkosten, Benzinkosten etc, etc. Irgendwo muß auch beim Arbeitnehmer das Geld herkommen, damit er durch Kaufkraft die Arbeitgeber bezahlen kann. Ich hoffe ehrlichgesagt, daß diesem Beispiel noch andere Gewerkschaften folgen. Daß es hauptsächlich die Pendler trifft, ist folge eines Gerichtsurteils, das Fern- und Güterverkehr schützt. Das ist nicht auf dem Mist der Gewerkschaft gewachsen. Ich finde dieses Urteil skandalös! Aus dem einfachen Grunde, daß der Sinn eines Streikes ist, einem Betrieb wirtschaftlichen Schaden zuzufügen mit der Aussage "Du willst uns nicht besser bezahlen? Schau mal, wie viel Geld Dir verloren ginge, wenn wir nicht wären..." Das ist das Grundprinzip eines Streiks. Streik nun mit der Begründung zu verbieten, daß er gesamtwirschtschaftlichen Schaden anrichtet, ist ein Unding. Man verbietet etwas, weil es seinen Zweck erfüllt? Dann kann man im nächsten Schritt auch die Gewerkschaften abschaffen und verbieten... Wollen das diejenigen, die sich nun beschweren, weil ein Zug mal (angekündigt - man kann sich darauf einstellen) nicht kommt, das wirklich?
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23.10.2007, 22:36 | #71 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 08.06.2004
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AW: Die Bahn streikt!
Ansich stimme ich persönlich dir da zu.
Das BGB und das ArbG sagen aber aus, dass Streiks nur durchgeführt werden dürfen, inwiefern kein bundeseinheitlicher Schaden entsteht, sprich: nicht die Geasmtbevölkerung extremst darunter leidet. Das mit dem Güterverkehr kann ich ja so eben noch verstehen, aber wo bitte ein erheblicher Schaden liegen soll wenn der Fernverkehr auch bestreikt wird entzieht sich meinem Verständniss. Da muss ich dir recht geben, das ist echt skandalös. Es gilt Tarifautonomie und daran sollte sich der Staat, insbesondere die Justiz auch halten. Wo man dann wieder beim Thema Deutschland wären, aber das ist hier nicht Sinn der Disskusion.. |
23.10.2007, 22:48 | #72 | |
Querulant
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AW: Die Bahn streikt!
Zitat:
Die Situation von irgendwelchen wirklich globalen Auswirkungen sehe ich aber nicht.
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23.10.2007, 22:55 | #73 | |
Erfahrener Benutzer
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AW: Die Bahn streikt!
Zitat:
Allerdings denke ich dass sie eben den Streik im GV verbieten da eben weitere Unternehmen (wie du bereits sagtest: VW) in Mitleidschenschaft gezogen würden. Ich denke auch dass es möglich sein soll den kompletten Schienenverkehr ausnahmslos (Ausnahme: Privatbahnen) lahmzulegen. Ich bin wirklich mal gespannt was die Richter am 02.11 entscheiden werden. Bei näherem nachdenken glaube ich so langsam dass die Bahn bis Weihnachten kein Angebot vorlegen wird. Grund hierfür ist der für Dez. 07 angekündigte Fahrplanwechsel. Dort werden auch die Zuteilungen zu den Strecken neu bestimmt (wenn ich mich da nicht komplett irre). Wenn die GDL-Lokführer weiter streiken würden, könnte man den Herr Lokführer problemlos von Hamburg nach München versetzen, das ist innerbetrieblich möglich. Zutrauen tu ich es denen auch, siehe 2 Entlassungen und um die 200 (!!!) Abmahnungen, welche die DB an ihre streikenden Lokführer entsannt hat. Grund sollen für die beiden Entlassungen übirgens wohl "gefährdung der Sicherheit" sein....für mich ein Alibi, aber naja.. |
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24.10.2007, 14:56 | #74 |
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AW: Die Bahn streikt!
In NRW soll ja erstaunlich wenig ausfallen.
Nähere Informationen unter www.bahn.de/aktuell |
26.10.2007, 23:34 | #75 | |||||||||
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AW: Die Bahn streikt!
Zitat:
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achso das ist mir neu einiges wird nur auf der schiene transportiert. Zitat:
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27.10.2007, 09:48 | #76 |
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AW: Die Bahn streikt!
Vorhin habe ich mit meinem Onkel telefoniert, welcher bei der Bahn arbeitet....
Ich habe mich weggeworfen, als er erzählte, dass nun die Arbeitsgruppen, welche die Grünflächen an den Schienen pflegen "TASK FORCE GREEN CUT" heißen Ich habe kein Problem mit Anglizismen sowie Englischen Begriffen statt Deutschen .. wenn es sich besser anhört aber auch nur! Mal sehn was als nächstes kommt Dieser Name hört sich meiner Meinung nach zumindest nur LÄCHERLICH an - wollte keinen neuen Thread für sowas nebensächliches aufmachen - |
27.10.2007, 14:25 | #77 | ||||
Querulant
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AW: Die Bahn streikt!
Zitat:
Zitat:
Nein, die Lokführer sind sicherlich nicht die ärmsten, aber im Moment die einzigen, die sowas auf die Beine kriegen. Es gibt viel Ärmere als die Lokführer. Die trauen sich aus Angst um ihren Job gar nicht zu streiken... findest Du das besser? Ich finde, dieses Zeichen, daß auch die Arbeitnehmerschaft noch n Bißchen macht hat, hat unser Land bitternötig! Zitat:
Umgekehrt, wenn man einen so flächendeckenden Streik der LKW-Fahrer hinbekäme, dann sähe es schlecht aus... Dann gäbs nicht nur n volkswirtschaftlichen Schaden, sondern auch einen echten Engpaß. Umgekehrtes Verlagern geht nämlich kaum - die Regale in den Supermärkten blieben leer, oder hast Du schon mal n Supermarkt mit Gleisanschluß gesehen? *lol* Zitat:
Zu dem Angebot der Bahn: Ich weiß nicht, was Lokführer aktuell verdienen bei wieviel Wochenstunden. Wir machen jetzt mal ein Rechenexempel ausgehend von 2000 € im Monat bei 40 Wochenstunden und 4 Wochen im Monat. 2000 € / 4 Wochen / 40 Stunden = 12,50 € Stundenlohn mit 10% und 3 Stunden mehr: 2200 €/ 4 Wochen /43 Stunden = 12,79 € Stundenlohn Macht eine reelle Erhöhung von ganzen 2 % am Stundenlohn - Tausend Dank, das reicht nicht mal um die Teuerungen der letzten Zeit auszugleichen. Das ist in Meinen Augen ein Schachzug der Bahn um großzügig zu erscheinen bei denen, die nur die Nachrichten hören, aber nicht nachrechnen - und scheinbar funktioniert es ja auch. Angesichts dessen kann ich jeden GDLer verstehen, der sagt "Danke, aber verarschen kann ich mich selber..." Was die Einmalzahlungen angeht: Ich gehe jetzt einmal von meinen Eltern aus, mein Vater war Ingenieur, meine mutter arbeitete an der Bank. Die haben beide ein 13. Monatsgehalt bekommen mit Weihnachts- und Urlaubsgeld - ich bekomme n feuchten Händedruck und die Lokführer vermutlich auch. Von daher, da haben sie einmal Weihnachtsgeld - haben die sich auch verdient oder?
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Bin nur für DICH geblieben - für nichts und wieder DICH Ich bin keine Schönheit
und total verbaut aber grade das macht mich aus Keiner liebt mich keiner liebt mich so, wie ich! Geändert von neue.welt (27.10.2007 um 14:43 Uhr). |
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15.11.2007, 20:10 | #78 |
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AW: Die Bahn streikt!
Die Bahn will die GDL aufgrund eines im Juli 2007 durchgeführten Warnstreiks auf Schadensersatz verklagen. Grund: Es sollen noch nicht alle Tarifverträge gekündigt worden sein. Somit wären Warnstreiks nach deutschem Recht verboten.
Natürlich hat die Bahn das Recht die GDL zu verklagen. Aber wenn man dies dann mal nach 3 Monaten fesstellt finde ich dass die Herren Mehdorn und Co. sich nur lächerlich machen. Irgendwie fehlen denen mittlerweile die Argumente. Fast genauso jämmerlich war ja das Rufen Mehdorns an die Bundesregierung zum Eingriff. Da frag ich mich schon wofürs Tarifautonomie gibt... |
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