Herbert Grönemeyer Forum

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Kopf hoch, Tanzen 22.12.2014 14:01

Herbert rastet aus (2014)
 
Ein Paparazzi filmte Grönemeyer am Flughafen Köln/Bonn. Daraufhin rastete Grönemeyer aus. Das Video lief gerade bei Punkt 12 auf RTL. Leider ist das gezeigte Video noch nicht online zu finden.
Ich finde Herberts Reaktion total nachvollziehbar: in privaten Momenten ständig gefilmt oder fotografiert zu werden, ist doch echt nervig...

Hamsterbacke 22.12.2014 14:07

AW: Herbert rastet aus
 
Ich hab es auch grade gesehen und bin immer noch voll geschockt:shock:.

Kopf hoch, Tanzen 22.12.2014 14:38

AW: Herbert rastet aus
 
Jetzt ist ein Artikel dazu online:
http://www.rtl.de/cms/news/exclusiv/...5-2157352.html

Laurel 22.12.2014 14:42

AW: Herbert rastet aus
 
Die Presse sollte langsam wissen, dass er da empfindlich ist, gerade wenn es um die Frauen geht, die ihn begleiten.
Es ist ja hinlänglich bekannt, dass er da auch seinen Rechtsanwalt Artikel verbieten lässt und ähnliches. Das rechtfertigt so einen Ausraster sicher nicht, macht ihn aber verständlich.

GlitzerndesMeer 22.12.2014 14:53

AW: Herbert rastet aus
 
Ich reihe mich noch schnell ein in die Bildzeitungsberichterstattung ;) es gibt auch ein Video dazu 8)

http://www.vip.de/cms/herbert-groene...5-2157352.html

Ich finde sowas ja total verständlich... öffentliche Person hin, öffentlicher Platz her, aber mir würde an seiner Stelle auch die Hutschnur hochgehen. Es ist auch wieder mal bewiesen, dass das Gros der Leute keine Ahnung von ihm hat... wie einfühlsam, wie entspannt er sonst ist, oh mein Gott. Dass die andere Seite auch sichtbar in ihm steckt, ist den meisten tatsächlich offenbar nicht bewusst. Naja, so ein bisschen Bluthochdruck vor Weihnachten schadet auch nicht. ;)

mambo 22.12.2014 15:20

AW: Herbert rastet aus
 
schade, dass er scheinbar nur was Leichtes in der Tasche hatte :mrgreen: *duckrennweg*

und ich würde ja mal behaupten, dass der "Affe" großes Glück gehabt hat, dass Ingo nicht dabei war....

Chefkritiker 22.12.2014 18:12

AW: Herbert rastet aus
 
Zweischneidiges Schwert. Negative Emotionen, wenn in sein Privatleben an Stellen eingedrungen wird, wo er es nicht möchte (Partnerin) - absolut verständlich! Auch Stars müssen ein Recht darauf haben, eine Privatsphäre aufrecht zu erhalten.

Handgreiflich zu werden ist in seiner Position und der damit verbundenen Vorbildsfunktion natürlich ein Fehler. Das weiß er sicherlich auch selber. Wenn er clever ist, wird er zu diesem stehen und sich gar nicht erst in Rechtfertigungsversuche begeben. Unmut verständlich - Reaktion falsch. Der Mensch heißt Mensch, weil er vergisst, weil er verdrängt. Weiter geht's!

Stück vom Himmel 22.12.2014 18:45

AW: Herbert rastet aus
 
Zitat:

Berlin (ots) - Als Presseanwalt von Herbert Grönemeyer nehme ich zu der aktuellen Berichterstattung, wonach Herr Grönemeyer einen Pressefotografen geschlagen haben soll, wie folgt Stellung:

Zunächst einmal bleibt bei der Berichterstattung unerwähnt, dass Fotografen unseren Mandanten und seine Familie zuvor in einem rein privaten Moment am Flughafen massiv verfolgt und bedrängt haben. Herr Grönemeyer hat mehrfach darum gebeten, dass Filmen bzw. Fotografieren zu unterlassen. Dennoch ließen die genannten Personen hiervon nicht ab. Nach geltendem Recht in Deutschland müssen es auch Prominente nicht dulden, dass Fotos aus ihrem Privatleben oder im privaten Alltag veröffentlicht und verbreitet werden. Allein um diesem vorzubeugen hat Herr Grönemeyer sodann selber versucht, die Fotografen körperlich wegzudrängen, um sie vom weiteren Fotografieren abzuhalten. Wir widersprechen aber ausdrücklich einer Darstellung, wonach unser Mandant mit seinen Händen Fotografen "geschlagen" haben soll. Vielmehr macht dieser Fall erneut deutlich, mit welcher Aggressivität Fotografen/Paparazzi in Deutschland trotz des oben geschilderten geltenden Rechts vorgehen, so dass die Beteiligten sich hiergegen oftmals nur noch selbst zur Wehr setzen können.

Professor Dr. Christian Schertz
Rechtsanwalt
Quelle: Hier

JJ 22.12.2014 19:23

AW: Herbert rastet aus
 
Wenn im Hintergrund des verlinkten Videos nicht nur ausschließlich instrumentale Passagen aus Uniform liefen, hätte vielleicht eine Zeile wie "Keiner braucht ein drittes Auge, das nicht von ihm weicht" Aufschluss darüber geben können, warum Herr Grönemeyer nicht vollends begeistert von dieser Art der Berichterstattung ist.

Meine Empfehlung an den Fotografen, der sich verhauen fühlt: Er ist nicht der erste seiner Art und kann sich vertrauensvoll an Gerd Nahke wenden, seines Zeichens ebenfalls Pressefotograf, ich glaube, vorwiegend lungert(e?) er im Dienste der Bild-Zeitung auf prominenten Bestattungen herum, dem ist nach seiner Darstellung 2000 bei der Beisetzung Klaus Wennemanns ähnliches passiert: Er erstattete Strafanzeige gegen Herrn Grönemeyer, weil dieser ihm eine Kamera entrissen und auf dem Boden zerschlagen haben sowie ihn ins Gesicht geschlagen haben soll. Dies zog eine Strafanzeige von Herrn Grönemeyer nach sich, da er Herrn Nahke der falschen Verdächtigung, Verleumdung, übler Nachrede oder etwas dergleichen bezichtigte. Ob da jemals etwas nach gekommen ist, ist mir nicht bekannt, oft verlaufen solche Aussage-gegen-Aussage-Sachen im Sande und werden dann eingestellt, vielleicht gilt es mittlerweile oder demnächst sogar als verjährt.

An dieser Stelle sei übrigens mal lobend hervorgehoben, dass die letzte Danksagung aus Dauernd jetzt, die nicht nur Felix und Marie gilt, in diesem Forum noch an keiner Stelle thematisiert wurde (und es möge sich nach Möglichkeit niemand berufen fühlen, dieses Lob als Anlass dazu zu aufzufassen)!

Wer übrigens genügend Zeit und Lust und Nostalgiebedarf mitbringt, kann hier nachlesen, wie lebhaft es 2003 im Forum zuging, als die Bild, bzw. der Blick nach mehr als einmaliger Ermahnung Bilder der damals aktuellen Sonja abdruckte und mutmaßte, sie sei schwanger.

Wimpernschlag 22.12.2014 21:07

AW: Herbert rastet aus
 
Privat bleibt privat.
Aber jetzt haben sie immerhin ne Story. Zwar kein Bild von ihr aber Herbert als Schläger. Widerlich die Typen.

Und Herbert als Beschützer...ich finds menschlich nachvollziehbar. Und ich find gut, dass man auf FB reagiert, in die Offensive geht und sich äußert!

neue.welt 22.12.2014 22:32

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Vollste Sympathie für Herrn Grönemeyer - und das sage ich selten dieser Tage, wo er in meiner Sympathie etwas gelitten hat. Jeder Mensch hat Recht auf ein Privatleben. Auch ein Künstler, Politiker oder Sportler verkauft mit seinem Wirken nicht seine Seele und sein Leben an die Öffentlichkeit, sondern nur ein Lied, ein Fußballspiel oder ein Statement.

Im Zusammenhang mit seiner Freundin, die genannt wird - ich will nicht wissen, wie sie aussieht, heißt oder was auch immer. Ich hab mehr davon, wenn er dafür noch ein Lied schreibt, von dem ich nicht genug kriegen kann.

Und das ist in keinster Weise Übertreibung meinerseits. Ich verfolge den Boulevard nicht. Ich weiß nicht wie sie heißt und kenne kein Foto. Es interessiert mich nicht wirklich. Was das angeht, hebe ich mich wohl krass von der Durchschnittscommunity hier ab. Selbst das hier bekam ich nicht aus der Presse mit und nicht aus der LV, sondern nur deshalb, weil ein Freund mich vor einer halben Stunde drauf angesprochen hat.

Ich bin außerdem auch durchaus bereit zu glauben, dass man sich gegen die Fotografen anders nicht wehren kann. Man halte sich vor Augen, was ein Schnappschuß der richtigen Szene denen für ein Geld bringen kann - ein Schnappschuß und ausgesorgt. Man erinnere sich, wie es Diana erging.


Möge er demnächst noch etwas fester zuschlagen.... :xund vielleicht besser ohne Videobeweis - das macht sich nicht so Gut vor Gericht, im Zweifelsfall.

Bloß geliebt 22.12.2014 22:53

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Absolut nachvollziehbares Verhalten von Herbert. Daumen hoch auch von mir!
Ich bin gespannt wie man das rechltich einordnet. Nicht dass zum Schluss der "Affe" noch Schmerzensgeld bekommt. :confused2
Die Schlagzeilen der Boulevardpresse sind auch ein Knaller. :confused2


Verteidige deine Grenzen
du bist das was keiner sieht
jeder Mensch braucht zum Überleben
sein intimes Sperrgebiet.


:!:

Chefkritiker 22.12.2014 23:15

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von Bloß geliebt (Beitrag 362646)
Verteidige deine Grenzen
du bist das was keiner sieht
jeder Mensch braucht zum Überleben
sein intimes Sperrgebiet.


:!:

Eine Stelle, die ich liebe und gerne mit gröhle. Ich habe bei der "Verteidigung von Grenzen" allerdings noch nie an einen prügelnden Menschen gedacht. Herbert selber bei der Produktion wohl auch nicht.

Ausrutscher ist und bleibt Ausrutscher. Von ehrwürdigen Menschen erwarte ich eine entsprechende Einordnung der Situation. Der eine ist getrieben von der geisteskranken Aggressivität medialer Geilheit auf Exklusivbilder, der andere von seinem -wie gesagt mehr als legitimem- Bedürfnis nach Privatsphäre. Resultiert daraus eine Anzeige, wäre das an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

Gleichwohl: Muss Herbert am Ende blechen, wird sich mein Mitleid darüber aber auch in engen Grenzen halten.

neue.welt 22.12.2014 23:40

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Ich habe keine konkrete Erfahrung oder Kenntnis der Rechtslage, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass in einem solchen Fall rechtlich Waffengleichheit zwischen Jäger und Gejagtem herrscht. Eigentlich falsches Wort. Ich glaube, dass es rechtlich nur stumpfe Waffen gibt.

Angenommen, der "Gejagte" wehrt sich nicht und es kommt zu dem Schnappschuß, der dem "Jäger" das kleine Vermögen einbringt und für den "Gejagten" peinlicher oder aus somstigen Gründen ultimativ unangenehmer Eingriff in die Privatsphäre ist....

Läßt sich das, wenn es einmal geschehen ist, noch aufhalten, bevor es öffentlich wird? Allenfalls per einstweiliger Verfügung und das nur dann, wenn die Gerichte damit schneller sind, als die Schmierfinken im Drucken. Wenn es nach Vollendung geklärt werden muss, was gibt das für den "Jäger"? Sicher keine Freiheitsstrafe. Da es sich im Allgemeinen um Freiberufler handelt, die tagelang nichts verdienen und vielleicht in dem einen Fall mal das große Los gezogen haben, wird der Tagessatz auch nicht wirklich wehtun, denn er errechnet sich aus dem Durchschnittsverdienst, soweit ich weiß - man korrigiere mich, wenn ich falsch liege.

Gibt es Schmerzensgeld für den Geschädigten? Wie hoch ist das? Jemandem, der mehr hat, als unsereins im Arbeitsleben je verdienen wird, wieviel Genugtuung bietet dem ein fünfstelliges Schmerzensgeld, zum Beispiel? Das kann den entstandenen Schaden wohl nicht ansatzweise je wieder gut machen. Und, bevor es aufkommt: Nein, ich bin nicht der Meinung, dass bei Entschädigungen Besserverdienende besser gestellt werden müssen. Trotzdem ist das ein Argument!

Angenommen, es ist umgekehrt: Der "Gejagte" wehrt sich erfolgreich und wird für erfolgreiches Wehren verklagt, weils eben einen blauen Fleck zur Folge hatte... Hier wird die Freiheitsstrafe bei Körperverletzung schon wahrscheinlicher, aber trotzdem denke ich, wird das eher nicht eintreten. Auch da wirds bei Geld bleiben. Aber wie kann man jemandem, der mehr auf der hohen Kante hat, als unsereins in zehn Jahren oder gar im ganzen Leben (ich hab mir ausgerechnet, dass ich in meinem Arbeitsleben die 1.000.000 € unmöglich erreichen kann -als Verdienstsumme, nicht mal als Vermögen) insgesamt verdient, mit Geld weh tun? Selbst bei Tagessätzen wird so jemand doch am Ende sagen: "Schade drum, aber der Spaß war's wert".

Wie gesagt, ich hab im Grunde keine Ahnung, aber mein Verständnis sagt mir, dass Gesetze und Justiz da sowohl gegen die körperliche Gegenwehr, wie auch gegen die "Nötigung" durch Fotografieren ohne Einwilligung mit sehr stumpfen Waffen kämpfen müssen. Und dass das gleichsam Tätern den Freibrief und Opfern Alternativlosigkeit gibt, liegt doch auf der Hand...

Und zu guter Letzt: Läßt man mal rechtliche Konsequenzen außer Acht, ist der Ehrlose demjenigen, dem die Fesseln ehrwürdigen Verhaltens angelegt werden, immer überlegen.

Wimpernschlag 22.12.2014 23:42

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Ja schmaler Grat. Wie "verteidigt" man seine Grenze in so einer Situation?

Auf jeden Fall müssen ihm die Sicherungen dermaßen durch gegangen sein, denn hätte er noch denken können wäre ihm klar gewesen, dass diese Aktion Rummel auslöst.

Ich hab das Video jetzt noch mal richtig angeschaut und es tut schon weh ihn so zu sehen.

Damals mit der Beerdigung das verstehe ich noch... Ein öffentliches Gebäude wie einen Flughafen eher weniger. Aber dennoch: keiner steckt in ihm drin und weiß was das für ein Stress ist nie privat sein zu können in Deutschland.

Dem Knipser gönn ich nix! Gar nix! Hier geht's nicht ums Geld sondern ums Prinzip!

Leuchtturm 23.12.2014 00:02

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Bin gerade total durcheinander und verstehe das Ganze nicht. Die Geduld zu verlieren, weil Grenzen überschritten werden - ja, DAS kann ich verstehen...!!! Aber die Hand gegen jemanden erheben - DAS ist echt ein Schock für mich! Herbert hat doch ALLE Möglichkeiten, sich gegen solche Aktionen zu wehren - WARUM mit Gewalt??? Bin ECHT irritiert und traurig...

horsti 23.12.2014 01:03

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Himmel, er ist halt ein Mensch, ein sehr emotionaler...darum ist sind seine Lieder eben so wie wie sie sind und nicht aus der Retorte.
Vielleicht war seine Reaktion zu stark...oder auch nicht, aber Herbert ist kein Promi Bübchen, dessen Prominenz im sich ablichten und in der Presse auftreten besteht.
Er macht für sich und uns Musik, klar, bei ner neuen Platte wird diese Promotet, aber dann verschwindet er wieder zwischen den Alben aus der Öffentlichkeit.
Wer etwas über Herbert, oder möglicherweise sich selbst, erfahren möchte, kann seine Platten hören, aber er selbst wollte eben gerade nicht dieser 'Promi' werden, zu dem er nach Mensch von allen gemacht wurde.

Wimpernschlag 23.12.2014 09:11

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von horsti (Beitrag 362654)
Himmel, er ist halt ein Mensch, ein sehr emotionaler...darum ist sind seine Lieder eben so wie wie sie sind und nicht aus der Retorte.
Vielleicht war seine Reaktion zu stark...oder auch nicht, aber Herbert ist kein Promi Bübchen, dessen Prominenz im sich ablichten und in der Presse auftreten besteht.
Er macht für sich und uns Musik, klar, bei ner neuen Platte wird diese Promotet, aber dann verschwindet er wieder zwischen den Alben aus der Öffentlichkeit.
Wer etwas über Herbert, oder möglicherweise sich selbst, erfahren möchte, kann seine Platten hören, aber er selbst wollte eben gerade nicht dieser 'Promi' werden, zu dem er nach Mensch von allen gemacht wurde.

Er IST Promi...ob er will oder nicht. Er hat sich dazu entschieden und er steht bewusst - und ich behaupte durchaus auch manchmal gerne - in der Öffentlichkeit. Auch wenn es nervt.

Was mich erschreckt ist die Reaktion auf den Vorfall. Wenn ich auf FB lese...super gemacht...hau noch mal...der kann froh sein, dass es nur ne Tasche war.. das nächste mal steckst du ihm die Kamera in den ****. das nächste mal bekommt er richtig auf die F***** . Wenn Herbert jetzt aufrufen würde Journalisten platt zu machen, dann würden das wohl einige tun. Es ist erschreckend, wie leicht Menschen dieser Tage auf ein (vermeintliches) Feindbild anspringen. Auch das ist eine negative Seite des Internets...es ist so einfach.

Mir gefällt chefkritikers Ansatz gut. Wir wissen (oder sollten zumindest), dass Gewalt nicht zu rechtfertigen ist. So ein Ausraster ist menschlich nachvollziehbar aber nicht gut zu heißen.

Jede Mutter (oder Vater) kennt sicher den einen Moment: Anstrengende Nächte, nerviges Kind (in nem gewissen Alter) und vielleicht noch zusätzlichen Stress (privat/Beruf). Fast jedem ist schon mal die Hutschnur geplatzt und das, obwohl wir versuchen Kindern zu erklären, hauen darf man nicht. Und dann steht man da und muss sich beherrschen es nicht zu tun...und versagt. Die richtige Reaktion ist doch dann einzugestehen, dass es ein Fehler war und sich zu entschuldigen (auch bei Kindern ist es Körperverletzung...erschreckend wie wenige das eigentlich wissen). Auch da gibt es dann Spezies, die sagen, ach komm...schadet nicht...hat mir auch nicht geschadet...An dem Punkt weiss man dann, wie sehr es geschadet hat.

Weiss auch nicht, ob Herbert so nen guten Anwalt hat. Zu argumentieren er habe nicht mit der flachen Hand geschlagen sondern mit der Tasche....ich weiss nicht... Find ich nicht so glücklich. Vor allem sieht man doch alles in dem Video.

Lange Rede, kurzer Sinn: Herbert bekommt grad sehr viel Verständnis, weil Versagen einfach menschlich ist. Dennoch geht so etwas nicht...und ich finde schlimm wie das (nicht hier) bagatellisiert wird und aufgerufen wird, zu noch mehr Gewalt.

Wir sind alle nicht sein Richter...das machen andere...von daher...Verständnis finde ich gut... dieses Aggrozeug weniger.

Ich wünschte mir eine (eigene) Erklärung von Herbert und eine klare Ansage, dass das dennoch nicht ok war.

Und keine Frage: Respekt vor Privatsphäre finde ich wichtig, aber das Mittel zur Wehr sollte richtig gewählt sein.

fozzie 23.12.2014 09:58

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
das war's

Herbert ist für mich "unten durch". So kann man sich nicht benehmen,
als Mensch der Öffentlichkeit und als Vorbild.....

horsti 23.12.2014 10:13

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Nein, das sehe ich nicht so.
Ich kann jemandem schwerlich vorwerfen, das seine menschlichen Grundfunktionen bestens funktionieren:). Außerdem war es aus Herberts Sicht eindeutig eine Verteidigungshandlung. So weit ich es hier rauslesen konnte, wurde zwar ein Prügel Video, aber kein Bild seiner (mit gehangen mit gefangen prominenten) Begleitung gemacht. Also Mission erfüllt, denn vermutlich hätten andere Optionen dem Angreifer die Möglichkeit gegeben, zum Abschluss zu kommen.
Auch die FB Reaktionen hat Herbert nicht zu verantworten, vielleicht sollte er da gegensteuern, weiß ich nicht. Ich selber habe sie offen gesagt gar nicht verfolgt und bin recht froh, das es dieser Vorfall in den Medien, die ich verfolge, nicht zur Meldung geschafft hat (offensichtlich gibt es wichtigeres:)).
Was ist passiert? Herbert fühlte sich (ob nun nach unserer Meinung gerechtfertigt oder nicht) in seiner Intimsphäre bedroht, eher wahrscheinlich sogar nur den Bereich seiner Begleitung, und hat direkt reagiert. Mir ist da sogar beinahe egal, ob es sich nun um einen Ausraster oder einfach das funktionieren menschlicher Grundfunktionen handelt.
Das heute die Hand nicht gegen jemanden erhoben wird, ist zwar eventuell zu begrüßen, jedoch entspricht es eben nicht der menschlichen Natur denke ich, zumal es eine relativ neue Entwicklung ist, vermutlich nicht älter als höchstens 70 oder 80 Jahre...

Keine Ahnung, ob hier jemand Kinder hat, aber mich würde mal interessieren, wie lange man moralische Standards abwegt, wenn jemand hier eine Bedrohung sieht.

Humanismus und Aufklärung haben sicher nicht ein einziges Leben gerettet, heute gelten eben bestimmte Standards, der Mensch dahinter ist im großen und ganzen derselbe. Und solange sich das Gegenüber ebenfalls an die Gesellschaftlichen Standards hält, funktioniert auch alles ganz prächtig.

Wimpernschlag 23.12.2014 10:26

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von horsti (Beitrag 362658)
Nein, das sehe ich nicht so.
Ich kann jemandem schwerlich vorwerfen, das seine menschlichen Grundfunktionen bestens funktionieren:). Außerdem war es aus Herberts Sicht eindeutig eine Verteidigungshandlung. So weit ich es hier rauslesen konnte, wurde zwar ein Prügel Video, aber kein Bild seiner (mit gehangen mit gefangen prominenten) Begleitung gemacht. Also Mission erfüllt, denn vermutlich hätten andere Optionen dem Angreifer die Möglichkeit gegeben, zum Abschluss zu kommen.
Auch die FB Reaktionen hat Herbert nicht zu verantworten, vielleicht sollte er da gegensteuern, weiß ich nicht. Ich selber habe sie offen gesagt gar nicht verfolgt und bin recht froh, das es dieser Vorfall in den Medien, die ich verfolge, nicht zur Meldung geschafft hat (offensichtlich gibt es wichtigeres:)).
Was ist passiert? Herbert fühlte sich (ob nun nach unserer Meinung gerechtfertigt oder nicht) in seiner Intimsphäre bedroht, eher wahrscheinlich sogar nur den Bereich seiner Begleitung, und hat direkt reagiert. Mir ist da sogar beinahe egal, ob es sich nun um einen Ausraster oder einfach das funktionieren menschlicher Grundfunktionen handelt.
Das heute die Hand nicht gegen jemanden erhoben wird, ist zwar eventuell zu begrüßen, jedoch entspricht es eben nicht der menschlichen Natur denke ich, zumal es eine relativ neue Entwicklung ist, vermutlich nicht älter als höchstens 70 oder 80 Jahre...

Keine Ahnung, ob hier jemand Kinder hat, aber mich würde mal interessieren, wie lange man moralische Standards abwegt, wenn jemand hier eine Bedrohung sieht.

Humanismus und Aufklärung haben sicher nicht ein einziges Leben gerettet, heute gelten eben bestimmte Standards, der Mensch dahinter ist im großen und ganzen derselbe. Und solange sich das Gegenüber ebenfalls an die Gesellschaftlichen Standards hält, funktioniert auch alles ganz prächtig.

:shock: menschliche Grundfunktion????? Verteidigung???? Hätte der Typ ihn tatsächlich körperlich angegriffen, dann hätte er sich natürlich wehren dürfen. Das nennt man dann Notwehr.

Ich glaube nicht, dass der Grund dafür, dass es kein Bild gibt ist, dass Herbert handgreiflich geworden ist. Zeitungen wissen sehr gut, dass es sehr sehr teuer werden kann wenn man private Bilder gegen den Willen des Betroffenen veröffentlicht. Das ist nämlich nicht erlaubt und wird empfindlich sanktioniert und insofern wird der private Bereich auch geschützt.

Abwägt? Bedrohung sieht? Ich glaub ich versteh dich hier irgendwie falsch, denn das kann ich mir echt nicht vorstellen (in Bezug auf Kinder etc)

Es gibt Gründe warum Körperverletzung strafbar ist. Und auch ein Herbert darf sich darüber nicht hinwegsetzen auch wenn man es menschlich nachvollziehen kann. Der Typ hatte ne Kamera keine Waffe (ja auch da kann man philosophieren...aber das ist ja nun mal Fakt).

Menschliche Grundfunktion :shock: ich komm nicht drüber weg. Muss aber grad leider noch ein wenig arbeiten --- oder in diesem Fall Gott sei dank, sonst würde ich mich in Rage schreiben :mrgreen:

Und ich hab ihm die Reaktionen auf FB nicht zugerechnet oder vorgeworfen. Ich hab nur gesagt, dass ich sie erschreckend finde.... deine Äußerung übrigens auch.

drkernspin 23.12.2014 13:27

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
1. Klares Verständnis für die Reaktion Herbert`s auf diese perfide Art des Angriffes auf die Intimsphäre
2. falsche Form der Antwort auf diese "Schmeißfliegen" mit Kamera
3. richtige Form: mit Unterlassungsklagen zuschütten,
aber
4. auch wenn hier junge Menschen mitlesen: manchmal ist nur die klare sofortige Antwort angebracht, so auch hier, wenn ich diesen winselnden Paparazzi im Video sehe!:x

Trotzdem allen schöne Feiertage:)

Grönlandpower 23.12.2014 14:18

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Herbert ist ausgerastet und das ist menschlich total nachvollziehbar, aber leider auch absolut unprofessionell. Was hat er nun erreicht? Es wird in Kürze ein Foto von ihr geben, denn jetzt weiß auch der letzte dass es eine "neue" Freundin gibt und die Jagd ist eröffnet. Ist nicht so dass ich das in Ordnung find was diese Paparazzies tun, aber es ist ihr Job und Herbert weiß das. Es ist doch nicht das erste mal dass er damit konfrontiert wird. Mal ehrlich, gucken wir nicht alle (ok fast alle ;-)) hin wenn er auf dem Titelbild so einer Zeitung prangt, kaufen sie sogar? Er will sein Privatleben schützen, das ist völlig in Ordnung, gelingt ihm doch eigentlich auch sehr gut. Er erzählt in jedem Interview wie glücklich und verliebt er ist. Warum behält er es dann nicht für sich? Glaubt er ernsthaft die Weltpresse würde sich auf seine Freundin stürzen wenn sie wüßten wie sie aussieht? Ich bin jedenfalls fassungslos über dieses Video.

bella 23.12.2014 15:19

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Ich bin auch fassungslos über diese Video:confused:! Ich glaube , er nimmt sich und seine Beziehungen zu wichtig;)!

horsti 23.12.2014 16:13

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Tut mir leid, ich verstehe die Debatte hier teilweise nicht.
Paparazzi sind also legitimiert, weil es ihr Beruf ist? Ein Einbrecher ist also legitimiert, weil er Einbrecher ist...nö, ist er nicht. Er lebt mit dem Risiko der Strafverfolgung und läuft Gefahr, sich, einmal ertappt, die Knochen zu brechen.
Und Paparazzi sind nichts, aber auch gar nichts anderes als Einbrecher in die Privatsphäre anderer Menschen...und das mit einem perviden Hehlernetz.
Ich bin fassungslos, wenn ich hier die erhobenen Zeigefinger sehe, die aus bequemer Sicherheit moralisierend Urteile abgeben und dabei völlig vergessen, das für die eigene Bequemlichkeit andere die Knochen hingehalten haben und sollte es nötig sein, auch wieder hinhalten.
Ich bin nun wirklich ein friedfertiger Zeitgenosse, der die Freiheit und die Grenzen anderer zu achten versucht, aber werden diese Grenzen wiederholt verletzt, werde ich sie vehement verteidigen...auch für andere, wenn sie bedrängt oder bedroht werden.
Wir haben unsere Gesetze und Regeln des Zusammenlebens, aber von Zeit zu Zeit dürfen und müssen diese Grenzen auch mal plastisch aufgezeigt werden. Danach dürfen dann alle im Einerlei gemütlich weiter grasen.
Ich bedaure lediglich, das er sich für diese Aktion entschuldigen wird.

Und ja, wenn, wie im Video, nicht mehr rational gehandelt wird, übernehmen halt die menschlichen Grundfunktionen, von mir aus Instinkte, das handeln. Den Ort und Zeitpunkt sucht sich niemand aus, allerdings auch nicht, das wann und wo die eigenen Grenzen von anderen überschritten werden.
Für uns sind diese Instinkte lebenswichtig, zugleich auch der Grund, warum der Mensch durch Gesetze und Regeln gebändigt werden muss. Die Sanktionen und Strafgelder sind bei den Verlagen vermutlich schon einkalkuliert und werden lächelnd bezahlt...

Wimpernschlag 23.12.2014 16:41

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Wir stellen Journalisten / Fotografen auf eine Stufe mit Einbrechern?

Das ist so schräg, darauf kann ich nicht antworten.

. Ommmmm....ich setz mich auf die Finger sonst werd ich hier noch raus geworfen ;)

beenie 23.12.2014 18:07

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Also irgendwie hat mich das Video auch ziemlich erschreckt. Bei allem Verständnis für das Schützen der Privatsphäre - wirklich, ich verstehe das total. Aber so auszuticken muss nicht sein. Klar, ist menschlich, kann passieren. Man hat sich nicht immer im Griff. Aber ich finde, dass da wenigsten eine Entschuldigung für fällig ist und möglichst kein "sich-rauswinden-wollen". Herbert sollte dazu stehen, denn jeder macht mal einen Fehler und das ist auch so einer. Nobody's perfect. ;)

Und damit hab ich aber nicht gesagt, dass die Arbeit dieser Paparazzi legitim und in Ordnung ist. Ich finde nämlich nicht, dass nur weil jemand berühmt ist, er ALLES mit der Außenwelt teilen muss. Und dass die teilweise wie die Aasgeier hinter jedem Schnappschuss her sind, find ich auch unmöglich. Aber deshalb gleich so, sagen wir mal, körperlich zu werden, muss auch nicht sein. Und Herberts Körpersprache wirkte in dem Video ziemlich aggressiv. Aber, wie oben schon gesagt, ich kann es verstehen, heiße aber die Art der Reaktion nicht gut.

Und um nochmal auf diese Paparazzi bzw. diesen einen Paparazzo zu kommen, der da eine gefangen hat: Er selbst versucht sensationelle (also für die, die auf Klatsch stehen) Bilder von Menschen zu erhaschen und lauert da teilweise skrupellos auf die nächste Schlagzeile, aber sein eigenes Gesicht will er nicht im Fernsehen zeigen? Wenn ich mich recht erinnere, wurde nämlich in diesem RTL-Beitrag ein Bild von seinem Veilchen gezeigt, aber der Rest des Gesichts wurde verdeckt... Das ist echt ne ziemliche Doppelmoral...

Chefkritiker 28.12.2014 13:58

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Jetzt wird's schmutzig!

Axel Springer's Meinungsfabrik für bestimmte Gesellschaftsschichten verfasst eine "Gegendarstellung" mit Fotos von einem Fäuste ballenden Herbert und Auszügen aus Songtexten, mit denen man Gewalt assoziieren kann. Selbstverständlich aus dem Zusammenhang gerissen.

Herbert, der brutale Schläger - ist klar! :x

Klick auf den dazu gehörigen Link auf eigene Gefahr:

http://http://www.bild.de/unterhaltung/leute/herbert-groenemeyer/pruegelattacke-am-flughafen-darum-kann-seine-version-nicht-stimmen-39117814,wantedContextId=17410084.bild.html

hexlein 28.12.2014 14:55

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Armes Deutschland ... Sensationsgeil bis zum Abwinken ... alles muss man wissen, alles muss man fotografieren, da wird sogar noch die Info vertickt, dass Herbert mit Freundin zu der Zeit am Flughafen landet ... das ist doch krank!!! Die Presse stellt doch sowieso immer alles nur so dar, wie es sich am besten verkaufen lässt. (und mit dieser Story wird noch mehr verdient, als mit dem Foto von Herbert's Freundin) Die einzige Wahrheit ist in der Presse meistens nur das Datum ... wenn sich kein Druckfehler einschleicht.

Irgendwann ist es eben der EINE Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt und man handelt, bevor man denkt. Ich glaube, daß Herbert im Nachhinein selbst erschrocken war und seinen Ausraster schon längst bereut.

Chefkritiker 28.12.2014 15:24

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von hexlein (Beitrag 362746)
Ich glaube, daß Herbert im Nachhinein selbst erschrocken war und seinen Ausraster schon längst bereut.

Und spätestens jetzt auch die umgehende Gegendarstellung durch seinen Anwalt.

Ich schrieb es ja kurz nach der "Berichterstattung": Keine Rechtfertigungsversuche starten, sondern zu einem Fehler stehen. So hätte man den Medien viel Wind aus den Segeln genommen und ein solcher Artikel der vier Buchstaben wäre der Nährboden entzogen worden.

Läuft sehr unglücklich!

sasch 28.12.2014 15:48

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
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!!! EILMELDUNG !!!

Nachdem Herbert Grönemeyer einen Fotografen am Flughafen Köln/Bonn gewaltsam zu Boden geschlagen hat, soll er im Flugzeug auch den Weihnachtsmann hinterrücks niedergeschlagen haben.

Box-Promoter DON KING, welcher ebenfalls zufällig im Flugzeug anwesend war, hat (laut überaus fundierten Aussagen hart arbeitender Journalisten der Zeitung die "sich ihre eigene Meinung bildet") Herbert Grönemeyer sofort einen Vertrag für Profiboxkämpfe gegen Mike Tyson unterschreiben lassen.

Die Boxkämpfe sollen laut Springers heißem Blatt vor JEDEM Live-Konzert von Herbert Grönemeyer ausgetragen werden.

Die bereits für die Konzerte 2015 verkauften Karten sind ab sofort ungültig.

Die Preise für die Konzerte variieren nun zwischen 500,--EUR und 3000,--EUR und sind ausschließlich bei autorisierten eBay-Fachverkäufern zu erwerben!

Darüber hinaus wird die kommende Tournee von Herbert Grönemeyer umbenannt in "Auge um Auge - Zahn um Zahn".

Etliche Alben von Herbert Grönemeyer sollen aufgrund Ihrer gewaltverherrlichenden Texte indiziert werden!

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Wimpernschlag 28.12.2014 16:48

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von Chefkritiker (Beitrag 362745)
Jetzt wird's schmutzig!

Axel Springer's Meinungsfabrik für bestimmte Gesellschaftsschichten verfasst eine "Gegendarstellung" mit Fotos von einem Fäuste ballenden Herbert und Auszügen aus Songtexten, mit denen man Gewalt assoziieren kann. Selbstverständlich aus dem Zusammenhang gerissen.

Herbert, der brutale Schläger - ist klar! :x

Klick auf den dazu gehörigen Link auf eigene Gefahr:

http://http://www.bild.de/unterhaltung/leute/herbert-groenemeyer/pruegelattacke-am-flughafen-darum-kann-seine-version-nicht-stimmen-39117814,wantedContextId=17410084.bild.html

Die Texte beweisen es! Herbert war schon immer ein gewalttätiger Schläger! Ich mach dich glücklich mit Gewalt ... so ein Text belegt es...was zu beweisen war!!

Wer nimmt denn DIE Zeitung ernst. So schlimm...auch die 5 Punkte....das ist doch völlig abartig und entbehrt jeglichen tatsächlichen Inhalts. Das sind die bekannten Fakten geschüttelt und unzusammenhängend aneinandergereiht. Tatsächlich ein "Skandal" ist nur der Bericht selbst. Peinlich, peinlich.

Ich find die Sache an sich auch nicht toll, Gewalt ist keine Lösung...aber so einen Schrott hab ich selten gelesen. Fast so idiotisch wie die Äußerungen, das Selbstjustiz die Antwort ist (siehe Anwalt)

Lieber Herbert, ich hab eine perfekte Kanzlei für dich, Berlin....Ku'damm Nähe...und wir bekommen das hin. :) )

Hennes 28.12.2014 17:25

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von Chefkritiker (Beitrag 362747)
Und spätestens jetzt auch die umgehende Gegendarstellung durch seinen Anwalt.

Ich schrieb es ja kurz nach der "Berichterstattung": Keine Rechtfertigungsversuche starten, sondern zu einem Fehler stehen. So hätte man den Medien viel Wind aus den Segeln genommen und ein solcher Artikel der vier Buchstaben wäre der Nährboden entzogen worden.

Läuft sehr unglücklich!

Hast du wohl Recht ... einfach mal seinen Mann stehen wäre wohl wirklich das Beste gewesen statt so eine zusammengezimmerte Gegendarstellung.

Die Berichterstattung von Bild und Bild Online läuft derweil in völlig entgegen gesetzte Richtungen. In der gedruckten Ausgabe von gestern wurde nämlich kurz erwähnt, dass die angedrohte Anzeige durch den Fotografen zumindest bislang nicht vorgenommen wurde.

Zu dem von dir verlinkten Online-Artikel ist auch schon alles gesagt: Auf allerhöchstem BILD-Niveau, selbst für die Zeitung schon extrem mies.

horsti 28.12.2014 22:32

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Tja, ein hoch auf das "Verursacher Prinzip":).
Menschen, die die Bildzeitung kaufen (und noch schlimmer lesen), Bildzeitung, die auf Paparazzi zurückgreift, Paparazzi, die sich ihrer Definition entsprechend verhalten...daraufhin die Schlagzeile...und der Kreislauf beginnt von vorn...wer ist denn nu der "Dumme" ...:?:

Im Prinzip muss man ja gar nicht darauf warten, dass das Video in ganzer Länge erscheint... denn es ist eigentlich alles nachzulesen.

Hans Paul (Auftraggeber) beschreibt ja ganz freimütig, wie es zum Aufeinandertreffen der Protagonisten kam. Nachzulesen im VIP.de Artikel vom 22.12. vorletzter Absatz. Nicht uninteressant, das der Artikel am 25.12. noch einmal bearbeitet wurde...die Bildrechte haben den Besitzer gewechselt...8)

Spannend ist ja eigentlich nur, wie man das alles bewertet.
Und da ist natürlich Voraussetzung, einen Unterschied zwischen Paparazzo und Journalisten zu machen, oder wenigstens (lesend) zu erkennen, wenn dieser Unterschied gemacht wird...denn zwischen zwei Sichtweisen liegt dann manchmal nur ein Wimpernschlag:).

Also einfach mal hinterfragen, was denn Paparazzi sind, wer Hans Paul ist, wie er den "Beruf" sieht und warum er immer "zum Absprung" bereit ist.

Bitter ist letztlich, das es zu Anfang die selben Menschen sind, die Leuten, deren Arbeitsweise im allgemeinen als unethisch bezeichnet wird, einen Markt schaffen und dann dem Opfer dieser unethischen Arbeitsweise empfehlen, regelkonform und ehrenhaft zu handeln.
Aber ich vergesse schon wieder: Opfer ist natürlich der "Fotojournalist", der feige geschlagen und gewürgt, wie jeder Arbeiter am Band, Mechaniker in der Werkstatt, Sachbearbeiter im Büro, seiner Arbeit bestmöglich nachgehen und einen Beitrag zur Gesellschaft leisten will.

Wimpernschlag 28.12.2014 23:17

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von horsti (Beitrag 362752)
Spannend ist ja eigentlich nur, wie man das alles bewertet.
Und da ist natürlich Voraussetzung, einen Unterschied zwischen Paparazzo und Journalisten zu machen, oder wenigstens (lesend) zu erkennen, wenn dieser Unterschied gemacht wird...denn zwischen zwei Sichtweisen liegt dann manchmal nur ein Wimpernschlag:).

Also einfach mal hinterfragen, was denn Paparazzi sind, wer Hans Paul ist, wie er den "Beruf" sieht und warum er immer "zum Absprung" bereit ist.

Bitter ist letztlich, das es zu Anfang die selben Menschen sind, die Leuten, deren Arbeitsweise im allgemeinen als unethisch bezeichnet wird, einen Markt schaffen und dann dem Opfer dieser unethischen Arbeitsweise empfehlen, regelkonform und ehrenhaft zu handeln.
Aber ich vergesse schon wieder: Opfer ist natürlich der "Fotojournalist", der feige geschlagen und gewürgt, wie jeder Arbeiter am Band, Mechaniker in der Werkstatt, Sachbearbeiter im Büro, seiner Arbeit bestmöglich nachgehen und einen Beitrag zur Gesellschaft leisten will.

Na ja, solange das was der Hans Paul macht keine Straftat ist, solange ist Herbert im Gegensatz zu ihm im strafrechtlich relevanten Unrecht-sbereich - oder meinst du Straftatbestände fragen nach "Ehrenwertigkeit"? ...Die gelten Gott sei dank für jeden gleich. Und sollte tatsächlich Anzeige erstattet werden, dann entscheidet ein unabhängiger Richter darüber, ob es für Herbert einen Rechtfertigungsgrund gegeben hat, so zu handeln oder eben nicht.

Das andere ist alles Polemik und schwarz-weiße Schubladenpackerei.

Es schadet im Übrigen nicht, genau das zu tun was diese Blätter in der Regel vermeiden: zu differenzieren. Und um das nochmal klar zu stellen, nicht jeder der der Meinung ist, Herbert hat sich ins Unrecht gesetzt, billigt und findet gut, was der Fotograf gemacht hat. Im Gegenteil.

Dennoch geht es nicht, dass man prügelnd durch die Gegend rennt....selbst wenn man der Ansicht ist, der andere hätte es verdient.

Ich halte es nicht für richtig, was der Typ gemacht hat...aber wir waren alle nicht dabei und daher hänge ich mich auch nicht aus dem Fenster. Herbert erzählt seit Wochen überall wie glücklich er mit seiner neuen Liebe ist... und rastet aus, wenn sie jemand fotografieren will (wo es doch durchaus Fotos im Netz gibt...auch mit ihm und ihr im Arm). Ich finde seine Haltung zu den Fotos lächerlich - es ist doch klar, dass er selbst Interesse schürt, wenn er jedem von seiner großen Liebe erzählt. Dann soll er doch nix sagen, wenn er privat bleiben will (aber das denke ich nur...das hat keine Auswirkungen auf die Einschätzung, ob das mit der Tasche richtig oder falsch war).

Und nochmal: in der Sache habe ich sehr viel Sympathie und Verständnis für Herbert. Dennoch war es sch***** weil es einfach falsch war. Ja, auch er hat sich an Regeln zu halten..und jemanden zu schlagen ist falsch! Und strafbewehrt. Also was soll das?

Und auch wenn uns der Job der Paparazzi nicht gefällt: sich hinzustellen und zu sagen, der verdient es nicht anders und zu rechtfertigen, dass er geschlagen wird, finde ich unmöglich. Auch nicht, wenn derjenige der schlägt vielleicht den "ehrenwerteren Job" macht. Das klingt fast so, wie die Herren, die sagen ein leicht bekleidetes Mädchen muss sich nicht wundern, vergewaltigt zu werden. Oder wenn die Ehefrau nicht spurt, dann muss ihr das halt "beigebracht" werden.

Schlagen ist falsch. Punkt!

Exploder 29.12.2014 17:21

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Wahnsinn was eine einzige kurze "Tat" eines einzelnen Menschen hier doch für Diskussionsbeiträge verursacht. So viel Zeit will ich auch mal haben. Hat man keine eigenen Probleme.

Euch allen einen guten Rutsch und in der Hoffnung auf die Besinnung auf das wesentliche im nächsten Jahr, gute Musik und geile Konzerte.

Lg

Wimpernschlag 29.12.2014 18:01

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von Exploder (Beitrag 362755)
Wahnsinn was eine einzige kurze "Tat" eines einzelnen Menschen hier doch für Diskussionsbeiträge verursacht. So viel Zeit will ich auch mal haben. Hat man keine eigenen Probleme.

Euch allen einen guten Rutsch und in der Hoffnung auf die Besinnung auf das wesentliche im nächsten Jahr, gute Musik und geile Konzerte.

Lg

Nein, ich hab keine Probleme! Und im Forum darf man ruhig diskutieren...wo steht dass man nur auf der Suche nach Konzertmitschnitten sein darf?

Sorry, aber solche Kommentare versteh ich nicht.

Exploder 29.12.2014 18:48

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Weiß ich :-)

Chefkritiker 29.12.2014 23:17

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Zitat:

Zitat von Exploder (Beitrag 362755)
Wahnsinn was eine einzige kurze "Tat" eines einzelnen Menschen hier doch für Diskussionsbeiträge verursacht. So viel Zeit will ich auch mal haben. Hat man keine eigenen Probleme.

Na, immerhin hast Du Zeit für einen -sagen wir mal- thematisch nicht allzu relevanten Beitrag. :rotier:

fozzie 30.12.2014 09:56

AW: Herbert rastet aus (2014)
 
Es gab mal eine Zeit, da war mir die Musik von Herbert auch sehr wichtig. Nicht so wichtig wie den meisten hier. Vielleicht ging und geht es mir auch immer nur um die Musik, nicht um das ganze drumherum....

Ob Herbert in einer Stresssituation so reagieren darf oder sollte, als Mensch der Öffentlichkeit, oder auch als Vorbild, darüber darf man trefflich streiten.

Für mich geht so was jedenfalls gar nicht.

Andererseits ist es aber auch nur ein Mensch. Und vor dem Gesetz sind alle gleich. Sogar die Gesetzeshüter - sprich Polizei. Spätestens seit ich einen Streifenwagen dabei beobachtete, wie dessen Lenker mit seinem Dienstfahrzeug eine "Verkehrssünde" beging, als er sich einen Burger für die Pause holen wollte, habe ich das erkannt. Und auf meine Frage, ob er sich den Strafzettel nun selbst geben würde, wurde er sogar noch pampig. Seit dem weiss ich, sind auch nur Menschen.

Schon daher weiss ich gar nicht, warum sich manchen über einen Backstage-Pass so freuen können. Sind doch auch nur Menschen. Und was redet man denn da...........

Von daher. Bleibt immer schön locker. Nehmt euch nicht so wichtig, den Herbert nicht und all die kleinen Dinge des Altags. Es gibt garantiert wichtigeres. Und schon kann man (hier) viel entspannter miteinander umgehen.

Wenn Euch das Schicksal mal so richtig in die Fresse gehauen hat werdet ihr das vielleicht auch so sehen. Bei mir kam das Schicksal sogar mehrmals vorbei.


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