Herbert Grönemeyer Forum

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chimo 24.06.2007 15:24

Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände" (2007)
 
Grönemeyer soll Politiker werden

Merkel-Vize Wullf bietet ihm Bundestagsmandat an


"Ich halte ihn für einen großartigen Musiker und eine sehr glaubwürdige Persönlichkeit. Aber ich bin geschockt und empört, wie er während Heiligendamm seine Vorbildfunktion zum Schaden der Demokratie eingesetzt hat. Wer demokratisch gewählte Politiker pauschal beschimpft, spielt letztlich Diktatoren in die Hände. Denn er weckt die Sehnsucht nach dem einen Starken, der die Wahrheit sagt und die Dinge richtet."

http://www.bild.t-online.de/BTO/news...ersachsen.html

7-ter-Sinn 24.06.2007 15:39

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Ich habs auch grad gelesen!

Pfff....ich bin derselben meinung wie Herbert. Poltiker sitzen viel zu viel rum und diskutieren viel zu lang!

Was soll das denn??? Man hat die Möglichkeit ohne großartige Diskussionen etwas zu bewegen...und macht es nicht, anstelle verschiebt man es auf irgendwelche Jahre in der Zukunft, bis wann man etwas erreichen will.

Jetzt ist Gegenwart jetzt, solte man sich drehen, jetzt sollte man Besserungen schaffen und nicht irgendwann in Zukunft. Zukunft hält nicht was sie verspricht, Zukunft kann sich ständig verändern.

Was denkt ihr, Grönemeyer würde doch niemals in die Politik gehen oder???
Was will er denn im Bundestag??? Mit diskutieren??? Ich glaub das is nicht sein Anliegen...

batida 24.06.2007 16:03

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Hallo 7-ter-Sinn! Ja, ich bin genau deiner Meinung! Herbert hat wirklich recht! Die da oben in der Politik blubbern nur vor sich hin, anstatt was zu tun! Ich denke da hat er für viele Menschen hier in Deutschland gesprochen!
Nein, ich glaube auch nicht, das Herbert in dei Politik gehen würde! Das ist nichts für ihn! Da ist er gar nicht der typ zu!

neue.welt 24.06.2007 16:41

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Das Demokratiegefährdendste im Moment sind unsere derzeitigen Politiker, die sich in ihrer Arroganz über den Volkswillen einfach hinwegsetzen. Das ist einfach so. In der Beziehung gebe ich Herbert auch mit seinem Heiligendamm-Interview recht. Trotz Allem, da habe ich mich ja auch anderwärtig zu geäußert, halte ich dieses Statement immer noch für nicht klug, wenn auch berechtigt. Wenn ich etwas erreichen will, wie eben mit den G8-Protesten, darf ich die Leute, von denen ich was will nicht beleidigen, sonst ist das einzige, was ich erreiche, Krieg.

Leif 24.06.2007 16:44

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
...das statement war einfach nur blöd.. ich mag Wullff nicht, aber da hat er recht!

Und was die "klugen" Beiträge vor mir angeht: Was ist denn der Volkswille? Wenn Du schon sagst, die Politiker würden sich arrogant darüber hinwegsetzen, dann kannst Du doch auch sicher sagen, was "der" Volkswille ist..oder? da bin ich echt gespannt

coachlifl 24.06.2007 17:22

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
"Grönemeyer kann gerne in die CDU eintreten."

--> selten so gelacht... Und dann singt er auf dem Parteitag "Mit Gott" oder was?

"Ich setze mich dann dafür ein, dass er gute Chancen auf einen Sitz im Bundestag bekommt."

--> Aha. Mit Schmiergeld oder mit Sexreisen wie bei VW, wo du im
Ausichtsrat sitzt, Herr Wulff?
Soviel zum Thema Demokratieverständnis in der CDU.

Danyflower 24.06.2007 18:23

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Ich seh uns schon mit Plakaten vor'm Bundestag :mrgreen:

Feechen 24.06.2007 18:26

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Wie sollen die Schilder dann aussehen?

Ich schlage für Dany vor: http://www.cheesebuerger.de/smiliege...ge/352/343.png

und für mich: http://www.cheesebuerger.de/smiliege...ge/352/344.png

Danyflower 24.06.2007 18:32

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Au ja :wub: Mambo-Polonaise im Bundestag!! http://www.cheesebuerger.de/images/s...musik/e040.gif http://www.cheesebuerger.de/images/s...musik/e040.gif http://www.cheesebuerger.de/images/s...musik/e040.gif http://www.cheesebuerger.de/images/s...musik/e040.gif

http://www.cheesebuerger.de/smiliege...ge/352/332.png

U2ler 24.06.2007 18:49

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
das hat er nun davon,
einmal mit gehörig Wut im Bauch ein Interview gegeben und gleich kommt
ein Rattenschwanz hinterher. Der Interviewfrust hat auch sicherlich
damit zu tun, wie am Vortag des P8 Konzertes Bob Geldof und Bono
von der allseits beliebten Kanzlette abgekanzelt worden sind.

"Keep your promise"

Was will der Herr Wulff eigentlich, ein cleverer Schachzug zum
Mundtot machen? sicherlich.
Möchte morgen nicht die Zeitung mit den großen Buchstaben lesen,
sodenn die nicht heute schon was geschmiert haben.:confused2

Bleibt alles anders, U2ler

MoccaAugenBridget 24.06.2007 18:51

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Gröne-meyer 24.06.2007 20:23

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
ich sag mal auch was zum thema...
so manch user die hier rein geschrieben haben mögen mich zwar hauen aber ich steh zu meiner meinung...


politiker sind für mich mehr als arrogante leute, die denken sie seinen was besseres und dürften alles.

Sie entscheiden Sachen die sie selber garnicht betreffen.
Sie entscheiden dass man erst mit 67 in Rente gehen kann.
"Arbeiten" sie denn bis 67? Nein. Bekommen sie eine Rente von 1200 €? Nein!
Heute schaffen es kaum noch Menschen bis 65 arbeiten zu gehen, sehr oft wwerden Anträge auf frühzeitige Inanspruchnahme gestellt, aber das interessiert die da oben ja nicht.

Dann Rauchverbot in allen öffentlichen Gebäuden, Ausnahme: Bundestag (war zumindest bis vor einiger Zeit so)

"Deutsche sollten lieber die Bahn anstatt das Flugzeug nutzen" sagte einmal ein Politiker.
Einmal im Jahr fliegen ist zu umweltschädlich.
Man beachte, viele Politiker und Mitarbeiter im Bundestag wohnen heute noch aufgrund der ehemaligen Hauptstadt Bonn eben noch in dieser und arbeiten in Berlin.
Und die fliegen jeden Tag. Ist das nicht umweltschädlich?

Soviel zum Thema Politiker, klar die machen auch mal was und auch ab und zu mal was gescheites, aber größtenteils...

In dem Sinne haut mich...

neue.welt 24.06.2007 21:05

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Leif (Beitrag 125906)
...das statement war einfach nur blöd.. ich mag Wullff nicht, aber da hat er recht!

Und was die "klugen" Beiträge vor mir angeht: Was ist denn der Volkswille? Wenn Du schon sagst, die Politiker würden sich arrogant darüber hinwegsetzen, dann kannst Du doch auch sicher sagen, was "der" Volkswille ist..oder? da bin ich echt gespannt

Natürlich kenne ich "Kluger" nicht den Volkswillen. Der läßt sich nur über Erhebungen feststellen. Ich kann nur recht treffsicher mutmaßen, was nicht Volkswille sein kann, zitieren/aufzeigen, wo sich Politiker die eigenen Taschen vollstecken, nur die Großlobbies verdienen, ihr Wählerklientel verraten, Steuergelder achtlos verschwenden usw. und, wenn ich dafür Beispiele geben soll, nehm ich mir ne Woche frei und sammele erstmal für Christian, denn für den Beitrag würde der ne zusätzliche Festplatte im letzte-version-Server brauchen.

Mein Zeugnis für die Politik, die ich als Baujahr 81 bewußt mitbekommen habe ist nicht nur schlecht, das ist mies!

neue.welt 24.06.2007 21:12

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Gröne-meyer (Beitrag 125961)
ich sag mal auch was zum thema...
so manch user die hier rein geschrieben haben mögen mich zwar hauen aber ich steh zu meiner meinung...


politiker sind für mich mehr als arrogante leute, die denken sie seinen was besseres und dürften alles.

Sie entscheiden Sachen die sie selber garnicht betreffen.
Sie entscheiden dass man erst mit 67 in Rente gehen kann.
"Arbeiten" sie denn bis 67? Nein. Bekommen sie eine Rente von 1200 €? Nein!
Heute schaffen es kaum noch Menschen bis 65 arbeiten zu gehen, sehr oft wwerden Anträge auf frühzeitige Inanspruchnahme gestellt, aber das interessiert die da oben ja nicht.

Dann Rauchverbot in allen öffentlichen Gebäuden, Ausnahme: Bundestag (war zumindest bis vor einiger Zeit so)

"Deutsche sollten lieber die Bahn anstatt das Flugzeug nutzen" sagte einmal ein Politiker.
Einmal im Jahr fliegen ist zu umweltschädlich.
Man beachte, viele Politiker und Mitarbeiter im Bundestag wohnen heute noch aufgrund der ehemaligen Hauptstadt Bonn eben noch in dieser und arbeiten in Berlin.
Und die fliegen jeden Tag. Ist das nicht umweltschädlich?

Soviel zum Thema Politiker, klar die machen auch mal was und auch ab und zu mal was gescheites, aber größtenteils...

In dem Sinne haut mich...

Ich haue Dich nicht, ich klatsche Beifall. Wobei, noch mal dazu gesagt, bis auf die Sache mit dem Rentenproblem sind das nur die "kleinen Schweinereien"

Gröne-meyer 24.06.2007 21:23

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
waren ja auch nur beispiele ;)

Ex-Bochumerin 24.06.2007 21:47

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
ha ha ha - der Sonntagslacher - Herr Wulf möchte nur seinen Frust los werden, wegen der wiederholt, gestiegenen Umfragewerte von Frau Merkel - seine Chancen auf die Nachfolge in 2 Jarhren, verringern sich nämmich immer mehr , der Arme, und nun soll Häbbärt herhalten, wie erbärmlich... :mrgreen:

und, wenn auch in Göttingen geboren, Häbbärt ist und bleibt gebürtiger Bochumer! :mrgreen:

david 25.06.2007 02:06

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Ein getroffener Hund bellt "Wu(l)ff Wu(l)ff"

Leif 25.06.2007 12:51

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Gröne-meyer (Beitrag 125961)
Sie entscheiden Sachen die sie selber garnicht betreffen.
Sie entscheiden dass man erst mit 67 in Rente gehen kann.
"Arbeiten" sie denn bis 67? Nein. Bekommen sie eine Rente von 1200 €? Nein!
Heute schaffen es kaum noch Menschen bis 65 arbeiten zu gehen, sehr oft wwerden Anträge auf frühzeitige Inanspruchnahme gestellt, aber das interessiert die da oben ja nicht.

Die Entscheidung, Rente ab 67 war richtig und auch wichtig - wie stellst Du es Dir denn vor, wie es in Zukunft funktionieren soll? Eine Bevölkerung, die immer älter wird und dadurch immer länger Rente bezieht, soll weiter nach Renten-Regeln leben, die Jahrzehnte zuvor aufgestellt wurden unter völlig anderen Bedingungen? denk darüber mal nach...

übrigens: die meisten Politiker arbeiten viel (!) länger, als bis 67...
Zitat:

Zitat von Gröne-meyer (Beitrag 125961)
Dann Rauchverbot in allen öffentlichen Gebäuden, Ausnahme: Bundestag (war zumindest bis vor einiger Zeit so)

Rauchverbot in öff. Gebäuden finde ich auch gut...dass sie es nicht geschafft haben, es im Bundestag als erstes durchzusetzen ist tatsächlich schade, aber irgendwie doch auch völlig unwichtig...

Zitat:

Zitat von Gröne-meyer (Beitrag 125961)

"Deutsche sollten lieber die Bahn anstatt das Flugzeug nutzen" sagte einmal ein Politiker.
Einmal im Jahr fliegen ist zu umweltschädlich.
Man beachte, viele Politiker und Mitarbeiter im Bundestag wohnen heute noch aufgrund der ehemaligen Hauptstadt Bonn eben noch in dieser und arbeiten in Berlin.
Und die fliegen jeden Tag. Ist das nicht umweltschädlich?

Achja, wie es halt so ist... mit dieser Äusserung waren damals auch mehr völlig irrsinnige Flüge gemeint - innerhalb Deutschlands z.B., nach London, etc... da kannst du echt besser die Bahn nehmen!!!

Und mit den Flügen der Politiker: Mitarbeiter im Bundestag fliegen schonmal garnicht zwischen Bonn und Berlin, das ist Unsinn. Das sind wenn dann Beamte der Ministerien - und dass das nicht ideal ist, ist auch klar. Aber wenn man es ändern wollte, würden wiederum andere Teile der Bevölkerung (!) (Volkswille?) aufschreien, nämnlich die im Rheinland´- hieße, dass dort die Ministerien auifgelöst werden müssten...

Zitat:

Zitat von Gröne-meyer (Beitrag 125961)
Soviel zum Thema Politiker, klar die machen auch mal was und auch ab und zu mal was gescheites, aber größtenteils...

In dem Sinne haut mich...

Ich hau dich nicht, aber wie wäre es mit informieren?


Zitat:

Zitat von neue.welt (Beitrag 125975)
Natürlich kenne ich "Kluger" nicht den Volkswillen. Der läßt sich nur über Erhebungen feststellen.

ach kann man das? Schonmal gemerkt, wie ungenau schon die recht einfache Fragestellung "Was wollen sie wählen" ermittelt werden kann bei Umfragen?

Zitat:

Zitat von neue.welt (Beitrag 125975)
Ich kann nur recht treffsicher mutmaßen, was nicht Volkswille sein kann

aha? Mach doch mal!


Zitat:

Zitat von neue.welt (Beitrag 125975)
, zitieren/aufzeigen, wo sich Politiker die eigenen Taschen vollstecken,

Sorry, bei sowas werde ich echt wütend...! Politiker stecken sich nichts in die eigene Tasche, bzw. nicht mehr als das jeder einzelne Bürger im Alltag auch versucht!! Sie sind Menschen, klar, da geht mal was schief und es gibt einzelne schwarze Schafe, aber das sind ausnahmen! Ansonsten arbeiten Politiker für ein vergleichsweise geringes Gehalt (vergleich mal, was Angestellte und Manager in der freien wirtschaft verdienen!!) und gleichzeitig mit einem irren Arbeitspensum, ich glaube das machst du dir nicht wirklich bewußt!


Zitat:

Zitat von neue.welt (Beitrag 125975)

nur die Großlobbies verdienen, ihr Wählerklientel verraten, Steuergelder achtlos verschwenden usw. und, wenn ich dafür Beispiele geben soll, nehm ich mir ne Woche frei und sammele erstmal für Christian, denn für den Beitrag würde der ne zusätzliche Festplatte im letzte-version-Server brauchen.

Du sagst immernur, DASS es passiert, aber bringst nie beispiele! Fundierte Beispiele, die wenigstens ein bisschen symptomatisch sind... mach doch mal!
Ich fände es schön, wenn Du nicht die einzelfälle rausklaubst, in denen was schief gegangen ist. Das passiert nämlich überall, in jeder wirtschaftsbranche, in jedem privaten Haushalt, auch bei Dir...überall wo Menschen sind. Bring dochmal Beispiele, die belegen, dass Politiker allgemein und grundsätzlich schlechte Menschen sind, die ihre Wähler verraten, in die eigene Tasche wirtschaften, und so weiter...



Zitat:

Zitat von neue.welt (Beitrag 125975)
Mein Zeugnis für die Politik, die ich als Baujahr 81 bewußt mitbekommen habe ist nicht nur schlecht, das ist mies!

Um es mal polemisch zu sagen: Mein Zeugnis für deine Art des "mitbekommen" ist nicht nur schlecht, das ist mies!


:roll:

Leylette 25.06.2007 13:08

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Leif (Beitrag 126276)
Die Entscheidung, Rente ab 67 war richtig und auch wichtig - wie stellst Du es Dir denn vor, wie es in Zukunft funktionieren soll? Eine Bevölkerung, die immer älter wird und dadurch immer länger Rente bezieht, soll weiter nach Renten-Regeln leben, die Jahrzehnte zuvor aufgestellt wurden unter völlig anderen Bedingungen? denk darüber mal nach...

Rente mit 67 ist eine versteckte Rentenkürzung.
Denn wenn viele mit Mitte 50 schon keine Arbeit mehr finden, dann wird das mit 65... sicher nicht einfacher - da ist es einfach zynisch zu sagen ihr MÜSST bis 67 arbeiten.

Zitat:

Zitat von Leif (Beitrag 126276)
übrigens: die meisten Politiker arbeiten viel (!) länger, als bis 67...

Ich arbeite auch gern, von mir aus auch bis 67 - aber es kann ja nicht jeder Politiker werden.

Zitat:

Zitat von Leif (Beitrag 126276)
Rauchverbot in öff. Gebäuden finde ich auch gut...dass sie es nicht geschafft haben, es im Bundestag als erstes durchzusetzen ist tatsächlich schade, aber irgendwie doch auch völlig unwichtig...

Nein - ein Beispiel dafür, das sie von anderen Dinge verlangen, die sie selbst nicht bereit sind umzusetzen!

spm 25.06.2007 14:00

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Ich formuliere es mal so: Politiker sind weder die besseren noch die schlechteren Menschen, es gibt solche und solche, einige mit Fehlern, einige mit harter Arbeit. Worum geht es denn in Herberts Lied "Mensch", wenn nicht um die Vielfältigkeit? Ist es nicht die Aussage, die hier die meisten damals so toll fanden? Darum frage ich mich, weswegen sich Herbert nun plötzlich die Freiheit nimmt, alle Politiker pauschal schlecht zu reden und zu sagen, dass er mit ihnen nicht an einem Tisch sitzen möchte? Ganz schön frech.

U2ler 25.06.2007 15:07

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:
Zitat von Leif http://www.letzte-version.de/forum/i...s/viewpost.gif
Die Entscheidung, Rente ab 67 war richtig und auch wichtig - wie stellst Du es Dir denn vor, wie es in Zukunft funktionieren soll? Eine Bevölkerung, die immer älter wird und dadurch immer länger Rente bezieht, soll weiter nach Renten-Regeln leben, die Jahrzehnte zuvor aufgestellt wurden unter völlig anderen Bedingungen? denk darüber mal nach...

Rente mit 67 ist eine versteckte Rentenkürzung.
Denn wenn viele mit Mitte 50 schon keine Arbeit mehr finden, dann wird das mit 65... sicher nicht einfacher - da ist es einfach zynisch zu sagen ihr MÜSST bis 67 arbeiten.

Das ist der springende Punkt, es ist für das Finanzministerium sicherlich ein
relativ leichtes Rechenbeispiel, die geminderten Einkommen der "in den Genuss
der Vorruhestandsregelung" gekommenen gegen die Einsparungen der Renten-
erhöhung zu rechnen.Denn die meisten normalen Arbeitnehmer, der in irgendeiner Fabrik beschäftigt sind, werden bis 67 nicht mehr arbeiten können,
da ist der Akku leer und sie werden eine Vorruhestandsregelung akzeptieren
müssen, sofern sie ein "Angebot" bekommen.



Zitat:
Zitat von Leif http://www.letzte-version.de/forum/i...s/viewpost.gif
übrigens: die meisten Politiker arbeiten viel (!) länger, als bis 67...

Ich arbeite auch gern, von mir aus auch bis 67 - aber es kann ja nicht jeder Politiker werden.

Nun gut, auch länger als mit 67 Jahren als Politiker arbeiten, warum nicht, fette Diät,
fette Pension, cool. Aber in ihrer aktiven Zeit gegen die "Doppelverdiener" wettern.
"Sie predigten Wasser und tranken Wein", Hilfe.
Mehr möchte ich dazu nicht sagen, weil ich so einen Hals habe.:x

Leif 25.06.2007 16:27

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Fette Diät?? Wo denn?

Weißt Du, was ein Minister oder der Kanzler verdient? Das ist geradezu lächerlich wenig im vergleich zum Arbeitspensum und zur Verantwortung. Für das Gehalt würde ein Manager eines Mittelständischen Betriebes vermutlich nicht arbeiten, ein Vorstandsmitglied (und mit denen muss man es ja wohl vergleichen!) eines Dax-Konzern Dir noch noichtmal die Hände schütteln für....
ist doch lächerlich was du sagst!

Adam 25.06.2007 18:02

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
wird herbert nun kanzler?

U2ler 25.06.2007 18:03

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Leif (Beitrag 126329)
Fette Diät?? Wo denn?

Weißt Du, was ein Minister oder der Kanzler verdient?
ist doch lächerlich was du sagst!

Ich will es gar nicht wissen, es wird genug sein.
Frage, was verdient ein Herr Wulff im VW Aufsichtsrat oder was verdiente ein Herr Schröder dorten? ... es ist mir auch scheißegal, es wird aber noch mehr sein.
Die ehrlichen Häute, will ich mal formulieren, oder besser geraden Leute in der Politik, sind meiner Meinung nach in der Unterzahl und ich denke, das so ziemlich jeder
von den Gewählten zusieht, mit Beenden der Legislaturperiode seine Schäfchen
im Trockenen zu haben. und bitte komme mir jetzt nicht mit dem Spruch, "Das würde ich in der Position auch machen".
"Sie predigen Wasser und saufen Wein",
Ende der Durchsage, meine Küche streicht sich nicht von allein und ich will auf
die Leiter und mir nicht weiter den Kopf über die Gewählten zerbrechen, das kommt
nach dem Renovieren.;)

How long to sing this song

Gröne-meyer 25.06.2007 18:40

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
ich knüpfe jetzt nur mal zum rententhema an weil ich mich da am besten auskenne und da ich mich ja sonst nicht informiere und du, leif, wohl alles weißt

Die Rente mit 67 wird nichts herbeiführen, ausser höhere Ausgaben der Agenturen für Arbeit bzw. ARGE sowie der Krankenkasse.
Wenn wer Kranken- oder Arbeitslosengeld bezieht, wer zahlt die Beiträge? Gem. § 3 S1 Nr 3.....die öffentlichen Stellen.
Es kommt heute schon viel zu oft vor dass es Leute garnicht mehr aus gesundheitlichen Gründen schaffen bis 65 zu arbeiten. Und dann jetzt noch 2 Jahre?
Wer zahlts? Der Staat selber. Und wo soll da dann bitte eingespart werden?

Versteckte Rentenkürzung würde ich dadurch nicht sagen.
Klar, der Zugangsfaktor wird angepasst, aber er wird dann den gleichen Wert haben wie derzeit, nämlich 1,0000. "Hauptverantwortlich" ist der aktuelle Rentenwert. Er bestimmt wann eine Rente steigt und wann nicht.
Natürlich hängts auch von jedem ab wieviel er eingezahlt hat.

Zum Thema informieren lieber Leif:
Heut mal nachgefragt, kenne wen wer den ein oder anderen von weiter oben kennt und der bestätigt deine Aussage nicht dass einige über 67 arbeiten.
Klar wirds da welche geben, aber die gibt es von den normalen Arbeitnehmern auch.
Und du willst mir auch nicht erklären dass Frau Merkel und Co. bald 1200€ Rente bekommen bzw. jetzt ein BRUTTO-Arbeitseinkommen von 29304€, oder doch?
Ich glaub dann machst dich lächerlich.

Ich weiß ja nicht in welchem privaten Umfeld du mit Politikern zu tun hast aber scheinst ja doch sehr gut informiert zu sein, stand sicherlich in der BILD....

h2otto 25.06.2007 19:23

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Ich finde es sehr gut, dass Herbert sich nicht mit den Politikern an einen Tisch setzen mag, kann ich sehr gut verstehen, denn was bringen einem leere Versprechen und schöne Worte ?????

Da macht Herbert es wesentlich besser: er tut was ! er nutzt seine Popularität um auf Dinge aufmerksam zu machen, die ihm wichtig sind. Und ich denke vielen von uns auch, nur wenn wir was sagen, hört es keiner. Aber wenn ein Grönemeyer was sagt, dann wird hingehört und das finde ich voll in Ordnung, dass er sich auf diese Weise Gehör verschafft und damit sogar noch viele von uns vertritt.

Und Herbert wird sich nicht vor einen Politik-Karren ziehen lassen ! Und genau das ist richtig ! Ein gewisser Herr Wulff will doch einen Herbert Grönemeyer nur als gelungene "Werbe-Schach-Figur" für sich nutzen, für nichts anderes !!! Der Mensch Grönemeyer ist dem doch völlig egal.

Da kann ich nur sagen: Herbert, mach so weiter wie bisher, mach dein Ding und ziehe nur deinen eigenen Karren, und wer da mitmachen möchte, macht mit, wer nicht möchte, der läßt es halt.

bella 25.06.2007 19:26

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von h2otto (Beitrag 126380)
Ich finde es sehr gut, dass Herbert sich nicht mit den Politikern an einen Tisch setzen mag, kann ich sehr gut verstehen, denn was bringen einem leere Versprechen und schöne Worte ?????

Da macht Herbert es wesentlich besser: er tut was ! er nutzt seine Popularität um auf Dinge aufmerksam zu machen, die ihm wichtig sind. Und ich denke vielen von uns auch, nur wenn wir was sagen, hört es keiner. Aber wenn ein Grönemeyer was sagt, dann wird hingehört und das finde ich voll in Ordnung, dass er sich auf diese Weise Gehör verschafft und damit sogar noch viele von uns vertritt.

Und Herbert wird sich nicht vor einen Politik-Karren ziehen lassen ! Und genau das ist richtig ! Ein gewisser Herr Wulff will doch einen Herbert Grönemeyer nur als gelungene "Werbe-Schach-Figur" für sich nutzen, für nichts anderes !!! Der Mensch Grönemeyer ist dem doch völlig egal.

Da kann ich nur sagen: Herbert, mach so weiter wie bisher, mach dein Ding und ziehe nur deinen eigenen Karren, und wer da mitmachen möchte, macht mit, wer nicht möchte, der läßt es halt.

...bin ganz Deiner Meinung!!;)

Kelene 26.06.2007 12:41

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Jetzt mal ganz neutral nachgefragt: WAS genau macht Herr Grönemeyer denn?
Er macht bekannt das es in Afrika Armut gibt.
Okay, das ist jetzt nicht wirklich ne Neuigkeit.
Er macht sich dafür stark das die G8-Staaten ihr Versprechen halten.
Aber was tut er aktiv sonst noch?

Mich würde übrigens mal genauer interessieren wofür die Aktion "Deine Stimme gegen Armut" denn jetzt genau einsteht.
Ich habe die Seite rauf und runter gelesen, kann dazu aber nicht wirklich eine Aussage finden.
Wie stellen sie sich vor diesem Kontinent zu helfen? Und warum nur Afrika?
Nur mit Schuldenerlass ist es nicht wirklich getan.
Sind an den Kontinent irgendwelche Bedingungen gestellt worden das man ihnen auch hilft?

Danke Kelene

land.unter 26.06.2007 14:49

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Hier wird ja richtig heiß diskutiert. Ich musste jedenfalls erstmal lachen, als ich den Vorschlag von Herrn Wulff gelesen habe. Ich kann mir auch überhaupt nicht vorstellen, dass Herbert in die Politik geht. Ich finde jeder hat so seine eigene Meinung über Politik im Allgemeinen und Politiker im Spezielle. Ich bin der Meinung dass die meisten Bundespolitiker etwas abgehoben von den "kleinen" Leuten sind.

Um etwas gegen die Armut in Afrika zu tun, muss man erstmal aufmerksam machen um überhaupt etwas zu erreichen. Und die Armut weltweit mit einmal zu bekämpfen ist eh unrealistisch. Deshalb finde ich es gut, dass Herbert sich konkret für ein Land einsetzt. Besser auf etwas richtig konzentrieren als auf vieles wenig.

Kelene 26.06.2007 14:58

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Land unter, da gebe ich dir recht. Wobei Afrika eine schon sehr große Sache ist. Es geht ja nicht "nur" um ein Land, sondern um einen Kontinent.
Trotzdem frage ich nochmal nach: was tut er AUßER darauf aufmerksam zu machen?

Danke Kelene

Unterwegs 26.06.2007 16:55

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Kelene (Beitrag 126800)
Trotzdem frage ich nochmal nach: was tut er AUßER darauf aufmerksam zu machen?

Er ist Sänger :!:

Kelene 26.06.2007 17:00

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Okay, er macht darauf aufmerksam das es Armut in Afrika gibt, das dort Hunger und Krankheiten herrschen und das wir etwas dagegen machen müßen.
Echt, ich bin wirklich ein sehr langjähriger Fan von ihm, aber dafür brauch ich ihn nicht. :shock:
Er mach Druck auf die Politiker das sie etwas bewegen sollen, macht aber selbst nix.
Eben außer darauf aufmerksam machen.....ist ein wenig dünn, meine Meinung.
Dann kann er auch in die Politik gehen.

Kelene

Adam 26.06.2007 17:06

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
woher weißt du, dass er sonst nichts macht? vielleicht ist er auch einfach bescheiden in dem, was er tut, so bescheiden, wie er auch sonst auftritt. es gibt halt leute, die sich lieber messen lassen an dem, was sie tun als an dem, was sie reden.

was tust du denn gegen die armut in afrika, kelene?

Kelene 26.06.2007 17:22

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
adam, deshalb frage ich ja WAS er tut!

Ich bin übrigens Mitglied bei Terres de femme. Das ist eine Organisation die aktiv für die Rechte der Frauen Weltweit arbeitet. Dazu zählt auch der Kampf gegen die Verstümmelung von Mädchen und Frauen in Afrika. Dazu zählt der Zugang zu Schulen in Afrika. Dazu zählt die Hilfe zur Selbsthilfe in Afrika.
Allerdings sind wir nicht nur für Frauen in Afrika da.
Hier versuche ich Migranten zu helfen, wir versuchen auch hier die Rechte der Frauen (gerade bei Migrantinen) zu wahren.
In Deutschland ist eine zu befürchtende Beschneidung kein Asylgrund und diese Frauen und Mädchen werden in ihr Land wieder abgeschoben obwohl zu befürchten ist das sie dort verstümmelt werden.

Mich würde interessieren ob dem schwarzen Kontinent auch die eine oder andere Forderung gestellt wurde.
Zum Beispiel wie sie gegen die Rekrutierung von Kindersoldaten vorgehen wollen.
In vielen Staaten in Afrika ist die Beschneidung zwar verboten, es interessiert aber niemanden.
Die Liste ist fortführbar was alles falsch läuft.

Kelene


P.s.: Lies es doch mal Wertungsfrei. Allerdings gebe ich keine Stimme für etwas ab wo ich nicht genau weiß (und ich finde eben nichts genaues darüber, deshalb fragte ich ja nach) wofür ich denn nun genau meine Stimme abgebe. Das Armut und Ungerechtigkeiten in Afrika herrschen ist nichts Neues.
Es ist auch nichts dagegen zu sagen das er darauf aufmerksam machen möchte. Nur finde ich das "nur aufmerksam machen" ein wenig wenig ist.
Das wäre wie wenn ich dir an einer roten Ampel sagen würde: "Vorsicht da ist rot. Wenn du da drüber gehst dann kann dich ein Auto überfahren."

Adam 26.06.2007 18:09

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Zitat:

Zitat von Kelene (Beitrag 126834)
Allerdings gebe ich keine Stimme für etwas ab wo ich nicht genau weiß (und ich finde eben nichts genaues darüber, deshalb fragte ich ja nach) wofür ich denn nun genau meine Stimme abgebe.

das steht aber doch verständlich ausformuliert unter "unser ziel":

"Deine Stimme gegen Armut" will durch verstärkte öffentliche Aufmerksamkeit die Bundesregierung drängen, ihrer Verantwortung nachzukommen. Die Regierungen der Industrieländer stehen in der Pflicht, ihren Teil dafür beizutragen, dass sich die Millenniumsziele verwirklichen lassen: Dazu gehören

* mehr und bessere Entwicklungszusammenarbeit
* gerechter Welthandel
* umfassender Schuldenerlass für die armen Länder
* Unterstützung von Demokratisierungsprozessen in Entwicklungsländern

Für den öffentlichen Druck auf die deutsche Regierung sollen die Kräfte gebündelt werden: Viele entwicklungspolitische Nichtregierungsorganisationen und Kampagnen haben Aktionen für 2007 geplant. "Deine Stimme gegen Armut" wird sich an zahlreichen Veranstaltungen beteiligen und auch eigene Aktionen, wie zum Beispiel die Aktionstage im Mai (White Band Nights) iniitieren. Wie auch Du Dich beteiligen kannst, liest Du in der Rubrik "Aktiv werden".

finde auch, dass es unter den drei großen schlagworten "warum", "was", "wer" gut zu finden ist.

Kelene 26.06.2007 18:17

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Danke Adam!

Ex-Bochumerin 26.06.2007 19:09

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
http://www.venro.org/

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Danyflower 27.06.2007 15:50

AW: Herbert ist "zum Schaden der Demokratie" und "spielt Diktatoren in die Hände"
 
Randnotiz aus der Schwäbischen Zeitung dazu:

Zitat:

An die Macht, Grönemeyer!

Manchmal haben Politiker gute Ideen: Niedersachsens Ministerpräsident Christian Wulff schlägt vor, dass sich Herbert Grönemeyer für die CDU um ein Bundestagsmandat bewirbt. Wir befürworten das, denn immerhin weiß Grönemeyer, wer in der Union den Hut aufhat: "Frau Merkel, halt dein wort", hat er bei dem Konzert gerufen, mit dem er und andere Künstler den in Heiligendamm versammelten Politikern Dampf machen wollten. Der Sänger kann also problemlos die Kanzlerin von Müntefering unterscheiden. Ein näherer Blick auf sein Repertoire belegt zudem, dass der Rocker heimlich wohl schon länger an einer Parteikarriere gearbeitet hat. Er ist sensibel ("Männer") und er interessierte sich schon zu Urzeiten für Familienpolitik ("Kinder an die Macht"). Und noch eine wichtige Politikereigenschaft hat Grönemeyer: Er nuschelt so, dass niemand ihn versteht. Er hätte also beim EU-Gipfel die polnischen Giftzwerge in aller Ruhe als Giftzwerge beschimpfen können, ohne dass es sofort einen Rückfall in den Kalten Krieg gegeben hätte.


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