also, da ihr ja jetzt größtenteils schon wisst, dass ich noch schüler bin :oops: , habe ich mal eine kleine bitte an euch, in sachen schule *g*

also, heute: erster schultag, deutsch -> unsere lehrerin kommt mit dem album "mensch" im gepäck in den klassenraum und noch eines von pur (das wird jetzt aber erstmal bei seite gestellt" :)
wir haben von "mensch" (also dem album jetzt" "neuland" und "unbewohnt" gehört und sollen jetzt dazu eine interpretation schreiben. die genauen aufgaben kann ich ja mal kurz nennen:
1. lest den songtext
2. notiert stichwortartig, worum es geht (textbelege!)
3. bennent das thema des liedes
4. gebt den inhalt mit eigenen worten wieder, berücksichtigt die absicht des verfassers

also, zur auswahl würden halt "neuland" und "unbewohnt" stehen, wobei ich nach mehreren ratschlägen "neuland" vorziehen wollte. :)

also, wenn ihr mir helfen könnt, wär ich euch sehr dankbar, da ich net so der beste im interpretieren bin :wink:


liebe grüße :lol:


p.s.: ich habe glaube bis zum 9.1. dafür zeit, steht aber erst morgen fest, bis wann :wink:

@kontero: Habt Ihr ne klasse Deutschlehrerin...
(Meine war allerdiings auch gut)

Zu Neuland ist das meiste schon gesagt, denke ich, bezieht sich halt auf die Wiedervereinigung, daß noch nicht alles so ist, wie es sein sollte, daß beide Seiten mehr aufeinander zu gehen sollten (z.B. "komm in die Gänge"), also regelrechte Aufforderung.
Kannst ja auch als "Insider" Zitate verwenden, irgendwo hat Herbert selbst Ideen geäußert: Daß er zum Beispiel beide Länder (BRD und DDR damals) erstmal parallel als zwei demokratische Staaten nebeneinander her hätte laufen lassen, um den "Kulturschock" praktisch zu verkleinern.

Naja und Unbewohnt...
Ich bin sonst einer, der sich total dagegen wehrt, Songs auseinander zu nehmen, der sich regelrecht darüber aufregt, ich weiß gar nicht, warum ich das eigentlich mache...
Na, wenns der guten Note dient:
Ich denke, er beschreibt seinen Gemütszustand, direkt nachdem die ganze Tragödie passierte, also direkt und ungefiltert.

Wahrscheinlich hab ich Dir jetzt gar nichts neues erzählt.
Also: Mach irgendwas draus, ergänz das 'n bißchen und beleg es vor allem mit Textstellen, sowas kommt immer an.
Und viel Glück.

Vielleicht schreibt ja jemand (aus Dem Forum) ganz was anderes...

erstmal ein dickes DANKESCHÖN schonmal an euch beide :!:
die beiträge haben mir schon weitergeholfen, wenn zwar net viel, aber es hat schon was gebracht :wink:

unsere lehrerin hat uns sogar heute gesagt, dass wir auch selber ein lied mit nem songtext mitbringen dürfen :D
ich weiß nur noch net so richtig, was ich nehme (natürlich von herb, was sonst :wink: ), muss was sein, was die anderen nicht so langweilt... vielleicht "keine heimat"?! da habt ihr sicherlich auch noch 1,2 tipps zu *g* :)

eure informationen werden hier ausgebeutet *g*


danke schonmal!!!!


liebe grüße :lol:

Hi,

also zu Neuland: du brauchst keinen rechten Weg: warnung vor rechtsradikalität, es geht auch ohne, und das ist nicht die Lösung, evtl auch bezogen auf die Ossi-Wessi-Problematik, mitten in der Pubertät: jetzt ist die Möglichkeit da sich zu entwickeln, das Land ist noch nicht gereift, das müssen die Menschen begreifen, das die Wiedervereinigung längst noch nicht abgeschlossen ist; ein dich zweiland: klar, ohne Worte,oder? folgende Zeilen: mittendrin sind wir, die Zukunft hat schon angefangen, und das was bisher passiert ist gehört s,chon dazu
Rafrain: Wir müssen jeder anfangen daran zu arbeiten, gedanklich und und aktiv, aber das wichtigste ist, das Blockade in den Köpfen fallen, und selbst wenn wir per Wahlzettel falsch entschieden haben solte keine Panik angesagt sein, sondern wir sollten daraus das Beste machen.
deine geschichte....etc: Wir müssen aber immer darauf achten was in der Geschichte passiert ist und dies vermeiden.
So viel mal dazu

Unbewohnt: Ich finde den Vergleich mit dem leeren Haus ja prima, genauso fühlt man sich wenn man allein gelassen wurde. Wie ein verlassenes Haus (leerer Kühlschrank, grundriß weg, kopf unmöbiliert, keine blumen m fenster, der fernseher ohne bild und ton, zwangsgeräumte gründe, keinhe seele in 4 wänden)
Grundriß weg=ohne steht kein Haus, kein Plan sozusagen, so geht es ihm wohl ohne anna, die auch immer wichtig für ihn (gespräche den ganzen tag, inspiration)


Keine Heimat: Wie hat er mal so schön gesagt, ein lied über die menschen, die vor lauter Karrieregeilheit vergessen haben, was wirklich wichtig ist im Leben !!!!

Für den Anfang mal

@kontero
Du hast eine klasse Deutschlehrerin!
Der Text von NEULAND bietet eine ganze Menge an Interpretationsmöglichkeiten. Mir gefällt er, weil er ein deutlicher politischer Text ist mit der Darstellung einer klaren Haltung.
Daß Du mit UNBEWOHNT nicht so viel anfangen kannst, das beruhigt mich. Für die großen Krisen mit den Fragen, wer/was/wo man eigentlich ist, wird in einem Alter ab 16 aufwärts noch genug Platz vorhanden sein.

Hier ein paar Gedanken zu NEULAND, die Dir dann vielleicht ein klein wenig weiterhelfen können. Einiges davon ist vielleicht auch schon in ähnlicher Form in den vorherigen Beiträgen zu lesen.
Es geht um
- die beiden Teile Deutschlands nach der Wiedervereinigung
- die Schwierigkeiten des Zusammenwachsens der beiden Länder
- daß das gemeinsame Leben und das Handeln nicht erst in der Zukunft irgendwann stattfinden wird, sondern längst Realität ist (du bist dabeiland, bereits jetzt und nicht irgendwann)
- daß die in den vier Jahrzehnten gewachsenen Unterschiede beider Länder Ost und West nicht als Nachteil anzusehen sind, sondern als Vorteil und Bereicherung (deine unterschiede sind deine qualität)
- daß es klar ist, daß es für die Menschen im Land Orientierungsprobleme, politische ? gesellschaftliche? gibt (du steckst, neuland, mitten in der pubertät)
- daß wir die Ansichten auf der politischen Rechten nicht brauchen (du brauchst keinen rechten weg)
- daß wir bei Neo-Nazi- oder ultra-rechten Tendenzen und Vorgängen nicht still zuschauen, sondern etwas dagegen tun sollen (wehre dich, wenn es nach 33 riecht)
- daß wir die Zukunft nur in Erinnerung an unsere Geschichte aufbauen können (erlösung neuland liegt in erinnerung), wobei er ein für Judenvernichtung und Verfolgung häufig benutztes Zitat etwas abgeändert verwendet - komplett heißt dies bei Rabbi Baal Shem Tov: Das Vergessen führt in die Verbannung, das Geheimnis der Erlösung liegt in der Erinnerung -
- daß wir unser Hirn mal etwas anstrengen sollen um aus der Chance, die die Wiedervereinigung bietet, das Beste zu machen und nicht in alte Muster verfallen sollen, (komm in die gänge, starte den motor im kopf, kein gleichschritt, keine zwänge)
- daß wir selbst etwas tun sollen (pack das schicksal am schopf)
- Aufforderung, sich nicht durch die Widrigkeiten, die die Wiedervereinigung für eine Reihe von Menschen bringt, z. B. durch den Verlust des Arbeitsplatzes, das Auseinandergehen von Familien, etc. entmutigen oder verbiegen zu lassen (halte durch, haltung)

so, zum anfang möchte ich erstmal ein jubiläum bekannt geben, dies ist mein hundertster beitrag in diesem forum!!! :D

so, als erstes möchte ich mich nochmal bei tanja und claire bedanken :!: ihr habt mir echt alle gut weitergeholfen!!!!

ich muss morgen abgeben, d.h. ich muss mich gleich an die arbeit machen und das alles zusammenfassen, was ihr geschrieben habt.
nehme dann auch morgen das lied mit, kann mich aber immernoch net so richtig entscheiden, hatte jetzt eigentlich doch "baa" zu nehmen, da das ja ein wenig bekannter ist und auch einen tieferen sinn hat. muss dann auch gleich ne interpretation dazu schreiben, darum bin ich mir noch net so sicher.... :roll:
also, falls euch noch was einfällt, könnt ihr ja posten :)

liebe grüße :lol:

@kontero
Was ist aus Deinem Deutschaufsatz geworden? Du hast hoffentlich jede Menge Lob bekommen von Deiner Lehrerin!
Ich habe meinem Bruder, seines Zeichens Lehrer in Münster, von Deiner Hilfesuche per FanForum erzählt. Er war schwer beeindruckt von Deiner Cleverness. Bei ihm hättest Du schon allein dafür eine gute Note bekommen. Seine Schüler/innen nutzen, laut seiner Darstellung, das Internet meist nur zum Ausdrucken fremder Aufsätze und Artikel, die sie dann als die eigenen ausgeben.
Klar - von Preussen Münster ist ja auch in den oberen Spielklassen schon lange nichts mehr zu sehen......

Ach ja, ich hätte auch gern mal so genialen Deutschunterricht (hey und ich hab Leistungskurs Deutsch...), aber alle Versuche es interessanter zu gestalten werden bei uns sofort abgeblockt (wie Erklärungen zum Thema Mensch mit dem Herbie "Song" u.ä.)

Leider hab ich deinen Beitrag zu spät gesehen kontero, sonst hätt ich ja auch glatt noch etwas sagen können? Aber was ist denn nun draus geworden?

"mit gott" wäre übrigens auch noch ein super Lied zum Interpretieren gewesen, na ja, zu spät...

viele, liebe Grüße, cara

-die jetzt mal wieder öfter ins Forum guckt...-

also, ich bekomme des aufsatz morgen von meiner lehrerin wieder... mal gucken, was das geworden ist, sie hat mich schon gutes erahnen lassen :wink:

morgen darf die klasse dann "sie" interpretieren, fand ich am besten so zum interpretieren...

na, mal sehen... schreibe dann morgen spätestens übermorgen was war :wink:

bis dahin

liebe grüße :lol:

@Kontero: Sehr gespannt bin :-)

Und falls Du zu Sie noch was brauchst, schick mir ne PM, könnte sein das ich was spezielles sagen kann.

ach, kontero, ich wäre auch gern deine deutschlehrerin..:)..bei mir dürftest du nur grönemeyer hören, ehrlich versprochen!. ..*grinsi* ..:)..bin ich nicht lieb?... :wink:

passender find ich grönemeyer allerdings noch für den ethik-/oder reliunterricht..(sowas wie "keine heimat", "zum meer", "land unter") ...
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@claire: hey, was du nicht alles weißt...genau genommen udn mit ein bißchen phantasie n o c h "regionalliga nord" :oops: ..peinlich, peinlich...aber was sollen sie auch machen, wenn chr. metzelder nach dortmund gwechselt hat? ..aber nächste saison wird alles besser.. :wink:

und jetzt warten wir alle gespannt darauf, bis kontero von der schule kommt ... :)

Wie lang er heute wohl Unterricht hat????

Bin sehr gespannt

Nicht vergessen - ich bin auch in der Warteschlange.
Wie lange geht in Hannover eigentlich der Unterricht? Es ist nach 13 Uhr und kontero scheint noch nicht zuhause zu sein....

Waitig waiting waiting.....

Bitte kein Nahcmittagsunterricht.......bitte nicht

@grönländerin
In einem anderen Leben war ich mal so etwas wie ein Fußball-Groupie und habe die Bundesliga-Stadien unsicher gemacht und mir den Franzl, Sepp Maier, Gerd Müller, Günther Netzer (schwärm schwärm...), Ewald Lienen (ebenfalls schwärm), Wolfgang Overath und andere heutige Grufties beim Spielen angesehen. Wie gesagt, in einem anderen Leben...
Und der Bezug zur Gegenwart: woah!!! Ab 16. Mai mache ich wieder die Stadien unsicher.... erst in Karlsruhe, dann in München, dann...[/quote]

Zu allererst: Preußen Münster hat es sich doch selbst versaut, als sie vor 2 Jahren den Aufstieg knapp verpaßt haben und dann das neue Stadion nicht gebaut werden durfte.
Und wenn die so weitermachen, steigen sie in die Oberliga ab :roll:

@grönchen: Hör mir auf mit Grönemeyer im Reli-Unterricht.
7. oder 8. Klasse haben wir ein Grönemeyer-Lied in Reli "analysiert", und du wirst nie drauf kommen, welches...........Alkohol
Oh mann, jeder hatte das Textblatt und wir haben das Lied angehört. Ich fand es ehrlich gesagt damals nicht so dolle, ausgerechnet das Lied dafür zu nehmen :oops:

Naja, und da ich kontero noch nicht im ICQ sehe, wird er wohl noch nicht daheim sein :wink:

so babys :D ich bin zurück *g*

aber ich kann euch sagen, dass ich die interpretation heut noch nicht zurückbekommen hab :oops:
meine lehrerin meinte ich bekomme sie morgen und ich soll zu "sie" ein mündliches referat noch halten *freu*... sie meinte sogar, dass sie "sie" schon vorher kannte.... echt bemerkenswert, ich glaube meine lehrerin is auch so eine wie ich und ihr 8)

ich schreibe heut abend nochmal mehr, muss jetzt nämlich wieder los, aber falls ihr langeweile habt und euch noch was zu "sie" einfällt, wäre ihr euch dankbar auf lebenszeit :D

erstmal bis heut abend!!!

liebe grüße :lol:


ach übrigens, in niedersachen geht der unterricht bis genau 13:20uhr + weg nach hause :wink:

Äh....vielleicht treibt sich Deine Deutschlehrerin huier auch rum und Du weißt es nur noch nicht ?????

Outing bitte OUTING!

@kontero: es gibt wahrhaftig auch noch ein Leben außerhalb des Grönemeyer-Fan-Forums (gibt es wirklich???), und da heute noch andere reichlich viel von meiner Aufmerksamkeit fordern, hier nur ein paar Gedanken zu SIE, das ich übrings sehr beklemmend finde.

Es handelt von Schmerzen, die man immer mit sich herumträgt, weil man mit niemandem darüber reden kann, vor Scham, vor Angst, vor Ekel.
Die Schmerzen holen einen immer wieder ein.
Und irgendwann macht das Schweigen krank, weil keine Seele so etwas auf Dauer aushält.

das Schlimme auch: der Vertrauensverlust; das Geheimnis, das man immer für sich behält (seinen nächsten verrät man nicht);
Und- die Zeit heilt keine Wunden!

Nicht viel, aber vielleicht kannst Du brauchen. Danach aber kontero - unbedingt ein fröhliches Lied hören, Currywurst & Co. oder so.

so, jetzt hab ich zeit gefunden um zu posten :oops:

also, großes dank nochmal an claire!

und zu eurer enttäuschung: ich muss erst dienstag vortragen :roll:
meine lehrerin hat sich zum zehnten mal dann halt auf dienstag umentschieden, da muss ich dann die beiden mündlichen referate halten.

also wem noch was einfällt, der darf ruhig posten *g* :wink: wäre sehr lieb von euch, weil etwas mehr zu wissen kann ja auch nicht schaden *g* :wink:

ok, dann schonmal danke an die, denen noch was einfällt :!:


liebe grüße :lol:

@kontero
...gern geschehen
Ansonsten mach Dir nicht zuviel Streß wegen des Vortragens.

Ok, wenn also noch ein bißchen Zeit ist:

Vorab: Interpretationen sind Interpretationen, keine Thesen und keine Wahrheiten - ich denke jeder verbindet mit einem Text etwas anderes, das kann sich sogar je nach Erfahrung oder Stimmungslage ändern. Ein guter Text macht aus, das er genau da Freiraum läßt für Gefühle, Diskussionen, zum Denken anregt, verschiedene Schlußfolgerungen zuläßt.

Nun einfach ein paar Gedanken zum Text von SIE:

Für mich geht es in SIE um sexuellen Mißbrauch, und zwar sexueller Mißbrauch, und nicht nur körperlicher Mißbrauch, da man mit niemanden darüber reden kann und weil Sie und Ihn und Nacht und .. sind Schlüsselworte die für mich darauf hin zu deuten scheinen!
Danach ist nichts mehr so wie zuvor,
sie sieht in ihm den filmriß
das leben abrupt gestoppt

Man kann nicht darüber reden, weil man sich selbst schuldig vorkommt, weil man es nicht begreift, nicht versteht
kann mit niemandem darüber reden

Es wird einen nie loslassen, die Erinnerung ist immer da
es liegt ewigkeiten zurück

Hier wird ein körperlicher Angriff beschrieben, der tief in der Seele verletzt
gegenwärtig sein stierer blick, seine fäuste
widerwärtig sein atem, gehetzt

Man wurde von Jemanden verletzt, der mächtiger ist als man selbst,
ohnmächtig gegen den giganten
und den man eigentlich liebt und an dem man hängt (seinen Vater?)

seine nächsten verrät man nicht

Bis zu dieser Zeile könnte es genauso eine Vergewaltigung sein - aber diese Zeilen weisen (für mich) eher auf Mißbrauch hin.
Nun würde in meinem Deutschaufsatz der Teil beginnen, wo ich anfangen würde zu schreiben, und schreiben und schreiben.

Es beschreibt die beklemmende Hilflosigkeit nach solchen Erlebnissen, aus dem bis jetzt heilen Leben gerissen, hineingezogen in Schmerzen, Wut, Ausgeliefertsein.
Man versucht es wegzuschieben, zu verdrängen, zu reparieren
sie hat versucht den traum zu reparieren, aber es funktioniert nicht.
Man muß damit Leben, immer wieder kommt das Gefühl zurück, befällt einen.
gelähmt, panisch als passiert es ihr jetzt
Man wird es nie wieder los - diese Ohnmacht gegen etwas viel zu Starkes, gegen etwas, was einen vollständig beherrscht. Nie mehr wird man diese Erinnerung, diese Schmerzen los werden ....
kann mit niemandem darüber reden

Und dann würde die Stelle kommen - was will der Künstler uns damit sagen?
Luxus erschien '91 - da kam' dieses Thema sexueller Mißbrauch erst so richtig in der Öffentlichkeit auf, und ich denke einfach Grönemeyer als sensiblen Beobachter und Vater einer Tochter hat dieses Thema einfach betroffen gemacht, und er wollte die Öffentlichkeit einfach noch einmal damit auf seine Art konfrontieren.

ÜÜÜbrigens ein persönliches Anliegen: Sexueller Mißbrauch findet nicht nur an Mädchen statt (SIE), sondern im extrem hohen Maße auch an Jungs, was in der Öffentlichkeit noch mehr tabuisiert wird, was es für die Betroffenen nicht einfacher macht.

Puuuh! Jetzt muß' ich mal wieder was arbeiten!

Da muß ich mich selbst mal richtig korrigieren - ich streiche dieses NUR sofort raus und nehme es zurück!!!!!

@ Renni , hervorragend beschrieben, DANKE

Dieses sich selbst nicht vergeben können

@Tanja: Danke für die Blumen. Habe mal eine Hausarbeit über sexuellen Mißbrauch geschrieben, könnte also über das Thema an sich stundenlang referieren, nur den Text von SIE finde ich fast zu platt dazu. (Aber das behalten wir unter uns :roll: )

@renni: an dich auch ein ganz großes DANKESCHÖN auch deine zeilen werden 100%ig in meiner interpretation auftauchen... man, man, man... was soll meine lehrerin bloß von mir denken, das ich ein genie bin?!?! :roll: :D
auch so fand ich es mal interessant, mal andere meinungen (eigene interpretationen) zu diesem lied zu hören... meiner meinung nach ist es sowieso das tiefgründigste lied von herb, es ist schön aber irgendwie grausam....


liebe grüße :lol:

@ Renni: Du hast jedenfalls die richtigen Worte gefunden, ich überlege seit Tagen was ich Kontero schreiebn soll

@Kontero: Für mich ist es das Lied, das mir persönlich am meisten zusetzt, also rein gefühlstechnisch. Auch ein Thema, wie der Tod, das leider immer noch tabuisiert ist

@Renni
sehr schön Deine Interpretation
Und ganz wichtig ist sicher - es betrifft nicht nur Mädchen.

@kontero
wenn da jetzt nicht eine supergute Halbjahresnote rauskommt, dann läuft bei Dir in der Schule irgendwas falsch

@Claire: Danke, Lob brauche ich heute ganz dringend - oder Schokolade :roll:

@kontero: Noten sind nicht wichtig - nicht soooo wichtig - wichtig ist lernen zu lernen, und Dinge zu finden die einen Interessieren, in die man sich freiwillig reinhängt (bsp, Grönemeyer Interpretationen) - und dann kommen die guten Noten ganz von alleine - oder die Lehrer sind doof :wink: :wink:

ich habe meine lehrerin drum gebeten, dass fürs 2. halbjahr zu bewerten, weil mir auch eine 1 darin nichts mehr bringen würde, um meine note zu verbessern :wink:


liebe grüße :lol:

@Renni
Schokolade habe ich gerade hier (Trüffel mit Cointreau), aber mein Kollege besteht leider darauf, eine große Portion davon abzukriegen (und irgendeine Art von Besänftigung ist hier gerade angeraten....) .
Sonst würde ich Dir ja einen Riegel abgeben.

@Claire . Wie gemein :cry: :cry: :cry: Ich glaub' ich trink' einfach mal 'ne heiße Schokolade - vielleicht hebt das ja auch schon meine Laune
:oops: :oops: welches Thema hatten wir hier: Wieviele Grönemeyer Fans essen Schokolade?
Schluß jetzt!
Wir bleiben jetzt beim Thema, versprochen!!!!

@troy: "alkohol" im reli-unterricht? au backe!!..naja...*grins* ..wir haben meistens reinhard mey (mittelstufe) oder tote hosen udn auch mal hip-hop gehört ..(oberstufe -letzteres war wohl die idee vom referendar ... und seinen neumodisch-experimentellen unterrichtskonzepten ;) )....meine schwester hatte es da besser..die wurde vom reli-lehrer auch schon mal mit "baa" verwöhnt..:)...
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..natürlich geht es in "sie" um sexuellen mißbrauch. ich hab es auch mal in einem materialienbuch zur unterrichtsreihe "gewaltprävention" aufgelistet gesehen, das uns mal in einem pädagogik-seminar vorgestellt wurde. (wollte mir das demnächst auch mal kaufen. da stand -glaub ich- auch was zu diesem lied drin ;)...kann ja dann noch mal berichten..;) ).

allerdings würde ich das lied -wenn man das thema mit einer schülergruppe behandelt- einem anderen song vorziehen, nämlich "böser wolf" von DTH. es ein eher ruhiger song von ihnen udn von campino wunderbar stimmlich umgesetzt. ich finde, er betrifft in seiner bildlichkeit noch mehr als "Sie". aber sehr heikel....man muß genau aufpassen udn vorsichtig abtasten, wen man in der klasse sitzen hat.

@kontero: finde es aber sehr heikel so ein thema e i n f a c h s o auf eine schülergruppe loszulassen. vielleicht hat deine lehrerin ein referat auch deswegen noch mal aufgeschoben.

welche lieder haben den deine mitschüler ausgewählt? das würd mich mal interessieren..:)

@grenzwertig: Auf welcher DTH CD finde ich denn den Song?

@grenzwertig: Hat sich erledigt - Amazon sei' Dank! Opium für's Volk ist unterwegs zu mir ;-) Die wollte ich sowieso bestellen!!!

@ renni, da hast du gut daran getan, dir die cd zu bestellen...also ich liebe diese cd (natürlich nach grönemeyer :) )...
ich finde sie so schön "abwechslungsreich" für jede stimmung etwas!
bisschen werbung für die t.h. :wink:

helau! 8)

also, ich sollte ja heute die referate vortragen... aber meine geliebte lehrerin hat es mal wieder auf morgen verschoben und mir gesagt, dass ich es morgen auf jeden fall vortragen darf :roll:

also, bitte an euch noch ein wenig geduld bis morgen :oops:

ich hoffe ihr versteht das... :)


liebe grüße :lol: