Herbert Grönemeyer Forum

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*Jansen* 14.09.2004 17:00

Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Hi!

Ich wollt ma fragen ob herbert das lied Mit Gott ironisch singt, oda ob er das ernst meint, was er da singt! Also vom Text her, wie darf ich den eigentlich verstehen?

Hier nochmal der Text damit ihr nich erst in der songliste rumwühlen müsst!

mit gott

hör auf mit beten, mama
es ist vollbracht
du hast es gewußt
dein junge sitzt endlich mit an der macht
mitten im kreise der herren
gedient wird hier längst nicht mehr
man hat sich geschickt abgesetzt
das volk sieht derweil fern

wir kontrollieren jeden sender
alles wird vorgedacht
erst wenn der fernseher aufhört zu denken
tut er was man ihm sagt
wir bespitzeln jeden unserer gegner
speichern jedes schwarze schaf
den, der zu dumm ist sich zu vermummen
kriegen wir umso eher brav

mit gott auf unserer seite
jesus in einem boot
einer ging leider baden
doch wir warfen ihn noch rechtzeitig über bord
mit gott auf unserer seite
jesus in einem boot
den ablaß in unserem namen
das "c" strahlt über uns riesengroß

wir nehmen die lust am demonstrieren
machen den boden unter den füßen heiß
damit sich der letzte seinen mund verbrennt
und sich auf die zunge beißt
die paar aufrechten querdenker
in den eigenen reih'n
sind gut für's gesicht nach außen
intern ebnen wir sie ein

wir wahren unser pokerface
nach guter alter manier
gefühle sind luxus
weil wir hart sind, sind wir hier
wir finden folter unfein, mama
nichts gegen 'nen kleinen schreck
unsere freunde, sind's auch folterknechte
kriegen immer ihren scheck
wer seinen nächsten liebt...

wir geben uns unverbindlich christlich
manche nennen das blasphemie
die sucht nach macht schweißt uns zusammen
wir schämen uns nie
mit den reichen können wir prächtig
die armen wollen nur an ihr geld
wir schützen und mehren es redlich
und werden wieder gewählt

mit gott...

wir wahren unser pokerface nach guter alter manier
gefühle sind luxus, weil wir hart sind
sind wir hier
wir sind aus gnade zu spät geboren
haben mit hitler nichts mehr am hut
wir sind kreuzritter des fortschritts
zuviel vergangenheit tut nicht gut
den blick nach vorn

so wahr mir gott helfe
hab ich geschworen,
aber der ist eben ab und zu nicht bei mir
und dann bin ich total verlor'n
für dich bin ich der größte, mama
ich fühl' mich manchmal so klein,
bin auch nur ein mensch
und ohne dich so allein

mit gott



LG,

Verenchen :confused:

Greenland 14.09.2004 17:06

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Mein Wissensstand zu "Mit Gott":

Das Lied bezieht sich auf die CDU und ihre Art Gott mit in die Politik einzubeziehen, die - so findet es wohl der Herbert - blasphemisch ist.

Ich kann jetzt nicht jede einzelne Zeile erklären, ein bißchen mehr wird hier aber wohl noch zusammenkommen - ich lass mich auch gern von einer anderen interpretation überzeugen ;)

*Jansen* 14.09.2004 17:12

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Also is der Herbert auch christlich?! Weil er darüber nun mal singt!?

Aber danke schon mal für deine Antwort :)

mrs.jones 14.09.2004 17:18

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
ich schließ mich greenland an, dass sich der text auf die cdu bezieht
siehe z.B -->"das "c" strahlt über uns riesengroß"
und "speichern jedes schwarze schaf" und so weiter

von wann ist denn das lied?

Luxus 14.09.2004 17:32

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von smiliechen
von wann ist denn das lied?

Das Lied war 1988 veröffentlicht worden. :)

Ich denke, daß man diese Zeilen auf nahezu JEDE Partei münzen kann, ich weiß grad nicht, was politisch so lief gegen Ende der 80er Jahre .... aber zutreffen würden viele Andeutungen auf alle möglichen Parteien (und auch in jedem Jahrzehnt) .... :confused2

mrs.jones 14.09.2004 17:45

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
aber nicht jede partei hat ein so demonstrativ ein"Christlich"in ihrem namen....;)

Adam 14.09.2004 19:12

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
...und treibt damit soviel Schindluder :confused2.

Feechen 14.09.2004 19:17

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Ihr seid noch ein wenig jung, das Lied zielt extrem gegen die CDU.
Im Text stecken viele politischen Anspielungen, die man aber nicht direkt erkennt (besonders wenn man die Geschichte aus der Zeit nicht kennt). Stichwort: Barschel-Affäre!

Helmut Kohl fand das Lied so 'gut', das er es als "deutsche Unkultur" bezeichnete.
Da hat sich unser Herbert damals ganz schön drüber aufgeregt :mrgreen:

bruno-ganz-cool 14.09.2004 22:25

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
nichts hinzuzufügen... es geht um die cdu, also, es geht gegen die cdu - definitiv,

neue.welt 15.09.2004 08:03

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Hallo!
Meines Wissens nach ist das Lied ein "Racheakt" von Herbert an der CDU. Es muß sich wohl, wie folgt zugetragen haben:

1986 kam die LP "Sprünge" auf den Markt. Darauf ein Song "Lächeln", der wohl später auch zweimal!!! als Single ausgekoppelt oder zumindest an die Radiostationen verteilt wurde. Der Song Lächeln begutachtet den damals frischen BuKaKo :p (BundesKanzlerKohl) und seine Art und Weise, Kritik mit Lächeln verblassen zu lassen.

lächeln

witze kursieren
industrielle gehen schmieren
das geld ist wieder mal allmächtig
die politiker funktionieren prächtig
alles läuft auf wunsch

agenten geben sich ein stelldichein
das kabel bringt den sonnenschein
das klima so mild
die hintern werden immer breiter
nur wer aussitzt
der kommt weiter
alles halb so wild

ein lächeln liegt auf diesem land
grinst unerträglich ignorant
lächeln wird bei uns zur pflicht
witz komm raus
langsam wird's lächerlich

alles geschönt
rückschritte verpönt
selbstgerechte gefälligkeit
man tritt kleinste erfolge breit
um die fehler zu kaschieren

wer über das lächeln lacht
sich als staatsfeind verdächtig macht
schwarze listen rotieren
geschürt wird eitel zuversicht
die im abseits stehen zählen nicht
alle sind doch gut dabei

ein lächeln liegt...

(aus des Album "Sprünge", 1986)

Die CDU hat den Song anscheinend verstanden. In einer internen CDU-Zeitung wurde Grönemeyer darauf hin wohl zumindest sinngemäß als deutsche Unkultur bezeichnet. Weiter wurden damals die Goethe Institute angewiesen, Grönemeyers Musik im Ausland nicht mehr als deutsches Kulturgut auszustellen.

Das hat sich Herbert so nicht gefallen lassen und dann der CDU auf seine Weise mitgeteilt, was er davon hält:

"wir kontrollieren jeden sender
alles wird vorgedacht
erst wenn der fernseher aufhört zu denken
tut er was man ihm sagt
wir bespitzeln jeden unserer gegner
speichern jedes schwarze schaf
den, der zu dumm ist sich zu vermummen
kriegen wir umso eher brav"

"wir nehmen die lust am demonstrieren
machen den boden unter den füßen heiß
damit sich der letzte seinen mund verbrennt
und sich auf die zunge beißt"

@Fee Barschelaffäre kommt auch drinne vor, hast Du Recht. Ist mir noch gar nicht aufgefallen... Aber meines Wissens nach war die Reaktion "Unkultur" auf das Lied Lächeln und Mit Gott zumindest zum Teil eine Folge daraus.

Mal abgesehen davon, Herbert hat eine Art abstrakte Texte zu schreiben, die auf die aktuelle Situation passen, wie Faust auf Auge, aber 20 Jahre später immer noch funktionieren. Mit Gott und Lächeln, wenn man sie abstrakt sieht passen immer noch auf CDU und Kanzler. Da aber heute beide Parteien betroffen sind, die Eine Lächelt ohne, die Andere mit Gott, bin ich froh, daß Sonntag keine Wahlen sind. Stellt Euch mal vor, es wäre Demokratie, und niemand ging hin.... :P

GlitzerndesMeer 15.09.2004 15:37

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Feechen
Helmut Kohl fand das Lied so 'gut', das er es als "deutsche Unkultur" bezeichnete. Da hat sich unser Herbert damals ganz schön drüber aufgeregt :mrgreen:


Ja klar, denn "deutsche Unkultur" ist ja ein Begriff in der Nazizeit gewesen.

Adam 15.09.2004 15:57

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von neue.welt
Da aber heute beide Parteien betroffen sind, die Eine Lächelt ohne, die Andere mit Gott, bin ich froh, daß Sonntag keine Wahlen sind. Stellt Euch mal vor, es wäre Demokratie, und niemand ging hin.... :P

Die Unterscheidung möchte ich mal klar anzweifeln ;-). Ich denke, die lächeln beide (ich denke, du redest von SPD und Union) gänzlich ohne Gott (oder ohne eine höhere "Moralinstanz") und Christen gibt es sicher in beiden ebenso viele :-).

Feechen 15.09.2004 20:36

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von neue.welt
@Fee Barschelaffäre kommt auch drinne vor, hast Du Recht. Ist mir noch gar nicht aufgefallen... Aber meines Wissens nach war die Reaktion "Unkultur" auf das Lied Lächeln und Mit Gott zumindest zum Teil eine Folge daraus.[/b]

hust , hast Recht! Das war auf 'Lächeln' :oops:
Aba die Folge draus, war dann 'mit Gott' ;-)
Über den Ausspruch mit der deutschen Unkultur hat er sich vor ein paar Jahren noch bei 'Berlin mitte' tierisch geärgert. Da tickte er richtig aus ;-) Aber mit Recht, was fällt dem Kohlkopp auch ein, Nazibegriffe zur Beschreibung von Herberts Kultur zu gebrauchen :x

Adam 15.09.2004 21:41

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
"Herberts Kultur" :confused2

Feechen 15.09.2004 21:50

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Adam
"Herberts Kultur" :confused2

Wo ist dein Problem? Das war nur die Umkehrung der 'UNkultur' ;-)

Adam 15.09.2004 21:53

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Er hat also seine eigene Kultur?

Feechen 15.09.2004 21:56

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Adam
Er hat also seine eigene Kultur?

NEIN! Sei net so kleinlich :lol:
Seine Musik IST aber Kultur!

Adam 15.09.2004 21:58

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Da kommen wir der Sache schon näher :mrgreen:.

neue.welt 16.09.2004 07:57

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Eine Frage aber noch.

Das Ganze wirkt ein Wenig wie eine Fortsetzungsstory: Lächeln, Mit Gott, Heimat?

Daß Heimat ein politisches Statement ist, ist, denke ich offensichtlich, auch der Sinn des Statements.

Außer, daß Kohl abgewählt wurde, gab es noch mehr Hintergründe zu dem Song?

Rob Mathews 16.09.2004 14:01

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Greenland
Mein Wissensstand zu "Mit Gott":

Das Lied bezieht sich auf die CDU und ihre Art Gott mit in die Politik einzubeziehen, die - so findet es wohl der Herbert - blasphemisch ist.

Ich kann jetzt nicht jede einzelne Zeile erklären, ein bißchen mehr wird hier aber wohl noch zusammenkommen - ich lass mich auch gern von einer anderen interpretation überzeugen ;)

Da gebe ich dir völlig recht! Das Lied entstand ja als eine Art "Resultat" aus den Songs "Lächeln", "Tanzen" und "Maß aller Dinge" aus dem Album Sprünge 1986. Diese beiden Songs wurden ja unter der Ära Kohl (CDU) als "Deutsches Ungut" erklärt. Die Antwort von Herbert kam prompt auf dem nächsten Album Ö 1988 mit dem Song "Mit Gott".

Glück auf...
Rob 8)

Greenland 16.09.2004 18:00

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von neue.welt
Eine Frage aber noch.

Das Ganze wirkt ein Wenig wie eine Fortsetzungsstory: Lächeln, Mit Gott, Heimat?

Daß Heimat ein politisches Statement ist, ist, denke ich offensichtlich, auch der Sinn des Statements.

Außer, daß Kohl abgewählt wurde, gab es noch mehr Hintergründe zu dem Song?

Soweit ich mich erinnern kann entstand "Heimat" noch vor der Abwahl von Helmut Kohl, ich meine im Wahlkampf. Daher auch "blonde Gattinen grinsen zum Tanz": Doris & Hannelore.

Es war wohl ein Ausdruck von Herberts Meinung, dass beide ideenlos sind und keine Träume oder Illusionen oder was auch immer ahben, die Deutschland voran bringen könnten, die einfach mal etwas wirklich neues entstehen lassen. Und vor allem Deutschland langsam aber sicher zu einen - das ist ja eins seiner Lieblingsthemen.

Adam 16.09.2004 20:39

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von neue.welt
Daß Heimat ein politisches Statement ist, ist, denke ich offensichtlich [...] Außer, daß Kohl abgewählt wurde, gab es noch mehr Hintergründe zu dem Song?

Sicher, auch andere Lieblingsthemen von Herbert sind ja drin:
:arrow: Ost-/Westprobleme wie schon in Grönland
:arrow: Kohl zwar weg, aber nur gegen Schröder ausgetauscht. An sich Wurst, wer's macht.
:arrow: Man genießt die Macht
:arrow: Er liebt dies Land.

;-)

neue.welt 16.09.2004 20:41

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Greenland
Soweit ich mich erinnern kann entstand "Heimat" noch vor der Abwahl von Helmut Kohl, ich meine im Wahlkampf. Daher auch "blonde Gattinen grinsen zum Tanz": Doris & Hannelore.

Es war wohl ein Ausdruck von Herberts Meinung, dass beide ideenlos sind und keine Träume oder Illusionen oder was auch immer ahben, die Deutschland voran bringen könnten, die einfach mal etwas wirklich neues entstehen lassen. Und vor allem Deutschland langsam aber sicher zu einen - das ist ja eins seiner Lieblingsthemen.

Mag sein, aber es war auf alle Fälle abzusehen, daß Kohl nicht wiedergewählt werden würde. Die Umfragewerte sprachen da ja viel eindeutiger für, damals, als das tatsächliche Wahlergebnis. "Kohlpop pur hatte ausgegeigt", das stand wohl damals fest...

groenlandi 17.09.2004 13:17

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Feechen
Ihr seid noch ein wenig jung, das Lied zielt extrem gegen die CDU.
...:mrgreen:

und trotzdem hab ich´s begriffen :mrgreen: ;)

Greenland 17.09.2004 14:32

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von neue.welt
Mag sein, aber es war auf alle Fälle abzusehen, daß Kohl nicht wiedergewählt werden würde. Die Umfragewerte sprachen da ja viel eindeutiger für, damals, als das tatsächliche Wahlergebnis. "Kohlpop pur hatte ausgegeigt", das stand wohl damals fest...

Das stimmt wohl, da kann ich mich dann nur anschließen.

bella 17.09.2004 16:48

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
@Neue Welt: Deine Gedanken scheinen logisch, würde ich auch so sehen!!!
Ich meine, habe mir vorher nie Gedanken darüber gemacht, das ist für mich ein ganz neuer Aspekt!!!
Für mich, bin auch schon etwas älter, war"Lächeln" das ausagekräftigste Lied zur damaligen Zeit, habe ich immer und zu jeder Zeit gehört....;)
Gruß, bella

neue.welt 17.09.2004 19:05

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von bella
@Neue Welt: Deine Gedanken scheinen logisch, würde ich auch so sehen!!!
Ich meine, habe mir vorher nie Gedanken darüber gemacht, das ist für mich ein ganz neuer Aspekt!!!
Für mich, bin auch schon etwas älter, war"Lächeln" das ausagekräftigste Lied zur damaligen Zeit, habe ich immer und zu jeder Zeit gehört....;)
Gruß, bella

:D :rotier: :) :D :rotier: das geht runter, wie Öl :D :rotier: :) :D :rotier:

Feechen 17.09.2004 19:25

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von groenlandi
und trotzdem hab ich´s begriffen :mrgreen: ;)

Gratuliere *g* Bei mir hats länger gedauert, so als politikuninteressierte in dem Alter ;-)

Es ging mir bei der Aussage eh um die Barschelanspielung, das wird niemand raushören/lesen der damals nicht was davon mitbekam :lol:

groenlandi 18.09.2004 00:52

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Feechen
Gratuliere *g* Bei mir hats länger gedauert, so als politikuninteressierte in dem Alter ;-)

:lol:

ich in meinem zarten Alter damals, habe das als erstes politisches Thema mitbekommen. Das war mein Einstieg in das Politische Interesse. :D Also das mit Barschel damals.

Bruno 18.02.2005 15:31

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
"mit gott ist ein werk über unsere christlichen parteien, die sich immer christlich schimpfen und ich erachte das wort christlich in der politik als ziemlich zynisch. die partei hat sich auch erdreistet, meine lieder "lächeln" und "tanzen" auf den index zu setzen, als beispiele deutscher unkultur !! und ich finde das eine unverschämtheit und das wort christlich hat in der politik nichts zu suchen. man kann sich bemühen, aber man sollte das nicht auf seine fahnen schreiben - ich finde das relativ impertinent (dummdreist, unverschämt)."

nicht wundern, ich habs extra nicht ganz Wort wörtlich geschrieben, er redet doch sehr wirr, dass verwirrt nur.aber gut erklärt was er meint.

Adam 18.02.2005 15:48

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
mir sind da auch die lieber, die durchaus züge christlicher ethik umzusetzen versuchen, ohne sich christlich auf die fahne zu schreiben, die vermutlich nichtmal wissen, dass ihre ziele die vermutlich christlichsten sind, es gar bestreiten würden ;). so besteht keine gefahr des heuchelns :).

Panic 16.03.2005 22:11

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von Luxus
Das Lied war 1988 veröffentlicht worden. :)

Ich denke, daß man diese Zeilen auf nahezu JEDE Partei münzen kann, ich weiß grad nicht, was politisch so lief gegen Ende der 80er Jahre .... aber zutreffen würden viele Andeutungen auf alle möglichen Parteien (und auch in jedem Jahrzehnt) .... :confused2

Also ich war 1988 16 Jahre alt und Ö mein erstes Grönemeyer-Album. Ich hab das Lied immer gegen die Kohl-Regierung gerichtet gesehen. "Mit Gott" und "Lächeln" waren damals doch Hymnen für die Kohl-Gegner. Grönemeyer hat in einem Interview doch mal sinngemäß gesagt, er hätte auf der Chaos einen Song Namens Kanzler gestrichen, weil er über Kohl schon genug Lieder geschrieben hätte. Damit müsste er "Mit Gott" und "Lächeln" gemeint haben.

Betrachter 18.03.2005 15:51

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Der Song ist immer noch hochaktuell, es hat sich nichts geändert.

Außer: Das sich die "rot-grüne Alternative" auf dem selben Gleis bewegt, wie die CDU seit ehedem.

Hat zwar nichts mit der Ausgangsfrage des Autors zu tun.

Aber die Leute wählen wie jetzt auch in Schleswig-Holstein und demnächst lieber wieder in NRW die CDU an die Macht, weil sie von Erwartungen, die sie ohnehin nicht mehr haben auch nicht enttäuscht werden können.:confused2

mareike91 24.06.2006 20:47

"mit gott"
 
und zwar muss ich am dienstag einen vortrag über religiöse ( auch kritische ) musik halten. nun wurde mir gesagt das das lied von herbert grönemeyer (mit gott) einen religiöses inhalt hat. ich persönlich habe dieses lied noch nicht gehört und möchte nun fragen..


in wie weit is dieses lied religiös?
um was geht es in dem lied?
und hat jemand den songtext von "mit gott"

wäre sehr dankbar wenn mir jemand weiterhelfen kann:)

wenn das thema im falschen thread ist möchte ich mich entschuldigen nur empfand ich dieses am "meist zutreffend" ^^, ihr könnts ruhig verschieben

Leylette 24.06.2006 22:14

AW: "mit gott"
 
Hallo Mareike,

hab mal ein bißchen für Dich gesucht...

Mit Gott


Ist also vielleicht nicht genau das, was Du suchst?!


Gruß
Leylette

mareike91 25.06.2006 08:53

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
schon nur ... das heisst ja das dieses Lied eher gegen die CDU geht...
also geht es nicht wirklich um was religiöses?

gibt es denn ein Lied von Herbert grönemeyer mit religiösem inhalt?

sie2 25.06.2006 14:16

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
.... aber zutreffen würden viele Andeutungen auf alle möglichen Parteien (und auch in jedem Jahrzehnt) ....


???????
alle möglichen Parteien haben NICHT das C (christlich) in ihrem Namen
oder hab ich da was übersehen:x

neue.welt 26.06.2006 08:12

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
???????
alle möglichen Parteien haben NICHT das C (christlich) in ihrem Namen
oder hab ich da was übersehen:x[/quote]
Ich denke mal, auf das Phänomen paßt ein anderes Zitat besser. Auch wenn er das nicht so gemeint hat, wie ich das jetzt mein, ich finde, in Betrachtung der aktuellen Politik kann mans nicht anders sagen: "Ich mag das Land, ich mag die Menschen, ich mag nicht den Staat.

bella 26.06.2006 13:09

AW: Mit Gott! Wie zu verstehen?
 
Zitat:

Zitat von neue.welt
???????
alle möglichen Parteien haben NICHT das C (christlich) in ihrem Namen
oder hab ich da was übersehen:x

Ich denke mal, auf das Phänomen paßt ein anderes Zitat besser. Auch wenn er das nicht so gemeint hat, wie ich das jetzt mein, ich finde, in Betrachtung der aktuellen Politik kann mans nicht anders sagen: "Ich mag das Land, ich mag die Menschen, ich mag nicht den Staat.[/quote]


...dito, es wird Zeit das sich was ändert!!


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