Man kommt ja an dem Thema im Moment nicht vorbei... schon gar nicht wenn man wie ich diesen Mann mein halbes Leben lang gemocht habe.

Ich weiss nicht, was ich aus den ganzen aktuellen Geschehnissen machen soll, aber eins weiss ich: die ganze Sache ist furchtbar traurig. So oder So.

Ich hoffe, dass diesmal alles rueckhaltlos aufgeklaert wird. Und natuerlich hoffe ich, das MJ unschuldig ist.

Was denkt ihr? Und was haltet ihr von der Entscheidung einiger Radiosender, MJ ganz aus dem Programm zu nehmen? Ist man nicht unschuldig, bis einem das Gegenteil bewiesen wird?

Also ich weiß ja nicht.
Hab das gestern kurz in den Nachrichten gesehen, aufgenommen, fertig.
Nichts neues, außer das diesmal halt die Polizei in seiner Ranch war.
Wurd auch mal Zeit. Dieses ewige hin und her nervt doch nur noch.
Nichts gegen Michael Jackson-Fans, aber wenn er sich an Minderjährigen vergangen haben soll (Mal ehrlich: wer bezweifelt das noch ?), dann gehört er in den Bau.

Trotzdem: ich mochte seine Musik eigentlich immer ganz gerne.

Also: Ich mochte ihn noch nie!!!!! Insofern ist es jetzt nicht so richtig schlimm für mich!
Und schon was er mit seinen eigenen Kindern macht, ist ziemlich furchtbar.
Seine Kindheit war wahrscheinlich auch ziemlich furchtbar, aber ich finde das entschuldigt nichts. Denn es gibt auch viele Menschen, die auch schlimmes erlebt haben und trotzdem liebe und vernünftige Erwachsene geworden sind!!!
Und wenn man das Ganze vor ein paar Jahren schon aufgeklärt hätte (statt "den Fall" mit Millionen aus der Welt zu schaffen), gäbe es jetzt sicher nicht wieder diese Diskussionen.

Ich will nicht von vornherein ausschließen, das das Ganze nicht stimmt. Aber dann wäre Mister Jackson ziemlich dämlich, sich in Situationen zu bringen, wo man in solchen Verdacht kommt. Und wenn man sich dann einmal mit Millionen freigekauft hat, muß man sich nicht wundern, das man Nachahmer auf den Plan ruft. Aber Eltern, die ihre Söhne dann dort auf Neverland übernachten lassen - denen ist auch nicht zu helfen. Oder sie sind einfach nur geldgeil. Und sie hoffen, das der Coup nochmal gelingt.
Bloß an die Kinder denkt keiner!!!!

was heisst denn mochte?

ändert sich denn Deine Einstellung gegenüber der Musik, nur weil
MJ nicht der heilen Welt entspricht? War ja nicht das erste mal bei ihm.

Ausserdem, es gibt doch kaum einen der nicht eine Leiche im Keller hat.
Klar, wenn er' s getan hat muß er dafür eingekastelt werden.

Also ich höre deswegen aber trotzdem seine Musik, ob schuldig oder nicht!

Ob Radiosender deswegen jetzt seine Songs nicht mehr spielen geht mir
grad wo vorbei, die schwimmen eh nur auf Erfolgswellen mit, und
wenn dann einer mal irgendwie nicht so tickt, dann streichen sie ihn mal
kurz aus dem Programm um später wieder zu sagen, das war nur ein
Mißverständnis!!!

ich bin auf das Foto bei der Polizei gespannt...das muss doch veröffentlicht werden....und ob er dann geschminkt ist und die Nase an der richtigen Stelle hängen hat? :mrgreen:
Ich finde seine Musik übrigens große Klasse!

Bis zum jetzigen Zeitpunkt gibt es keinerlei Beweise. Es bleibt bei einer Anschuldigung... und die bezweifeln zumindest hier in England doch einige. Zumindest im Buero bei den Kollegen ist man sich auf keinen Fall sicher, dass MJ ein Kinderschaender ist. Immerhin ist er so ein leichtes Ziel fuer solche Anschuldigungen, dass er durchaus auch das Opfer sein kann... wie auch immer. Let's wait for the due process of law. Und hoffentlich auf einen fairen Prozess.

Und wer sind eigentlich diese Eltern, die ihre Kinder mit MJ alleine lassen und spaeter Abuse rufen! They are just as guilty...

Du hast einige wahre Punkte angesprochen. MJ hat zumindest Mitschuld, dass er so angreifbar ist. Und was die Eltern angeht, da hast du sowas von Recht! Die sind die groessten Kriminellen in dem ganzen Drama.

@jessepete: sach mal, du weißt aber schon, was ihm vorgeworfen wird, oder :evil:

der mann soll nicht mal eben ein brot oder so geklaut haben, sondern kinder mißbraucht :!:
so wie du da schreibst, klingt das, als könnte das ja schließlich jedem mal passieren :twisted:

Es ist aber nichts bewiesen... und abgesehen davon, hat er niemanden vergewaltigt. Ein 12jaehriger kann durchaus nein sagen... nicht dass ich glaube, dass irgendwas passiert waere, aber das muss auch mal gesagt werden...

natürlich ist nichts bewiesen... aber der vorwurf ist dennoch ein sehr schwerwiegender und der beitrag klang mir einfach zu verharmlosend...

und wenn er schuldig sein sollte, gehört er hinter gitter und seine musik für mich durchaus nicht mehr ins radio

also wenn die Radiosender deswegen seine Musik nicht mehr spielen ist damit ja
wohl niemanden geholfen :x

und wie weiter oben schon jemand sagte (schrieb), den Eltern dieser Kinder ist auch
nicht zu helfen, wenn sie Ihre Kinder dort übernachten lassen.

Nichts gegen Amerika, aber ein so unkritisches und leichtgläubiges Volk...
(nein, nicht alle, aber die meisten)

Als Musiker finde ich MJ durchaus genial, aber wenn das stimmt gehört er verurteilt
wie jeder andere auch, und darf auch nicht die Chanche haben sich davon wieder
freizukaufen.

das stimmt natürlich, aber man muss ihn ja nicht auch noch "unterstützen"

Sicher gibt es juristisch gesehen eine genaue Definition, wann eine Tat eine Vergewaltigung ist. Aber auch wenn es "nur" ein Mißbrauch war (also anfassen oder ähnliches???), das mit dem "nein"-Sagen ist wohl nicht so ganz einfach.
Siehe Herberts Titel "Sie"!!!!
Vor allem gibt es aber sicher auch in Amerika Gesetze bzgl. des Umgangs mit Kindern!
Und dieser Spruch "er/sie wolte das ja...", der ja in solchen Situationen immer gerne von den Tätern gesagt wird - der ist ja wohl nur zum K....
Aber wenn man sich dann die deutsche Rechtssprechung anguckt, hat man den Eindruck, das die Gerichte, das auch nur als Kavaliersdelikt ansehen...

Unterstuetzen bei was? Ich wunder mich schon... ich dachte immer Innocent Until Proven Guilty. Aber wohl nicht fuer MJ...

natürlich gilt das auch für ihn.. deshalb habe ich ja geschrieben: "wenn er schuldig sein sollte"

aber ich denke eh, dass seine anwälte ihn da wieder sauber rauskaufen werden

und wie sollen sie ihn da rauskaufen? der staatsanwalt will jacksons kopf... der prozess kommt auf jeden fall...

ich denk mal, vorher ist der jetzt eh irgendwann pleite. So weit man liest und hört
verschlingt seine Ranch ja Millionen im Jahr und eine neue CD lässt auch schon seit
Jahren auf sich warten.

1. hab ich Ohren und Augen die so einigermaßen funken
2. Radio und TV
3. 3! Jungs

Kinderschänder gehören in den Knast wenn sie schuldig sind, und die Eltern des Jungen hinterher, weil sie ihn alleine dort gelassen haben!!!
Das hat aber mit der Musik nichts zu tun!
Cat Stevens wollte oder will einen umbringen, mitlerweile höre ich ihn wieder
im Radio. Gun's and Rose's sind nicht heilig und und und....
Also ich kann Musik und Mensch trennen.

also für mich hat das schon was miteinander zu tun und deshalb kann ich das auch nicht völlig trennen, v.a. nicht wenn Jackson "Heal the world" o.ä. singt

Ach so- und wenn der 12-Jährige nein sagt und es hilft nicht?
Das Argument mit dem "Nein-Sagen" ist ja wohl ein Witz....
Ist missbrauchen (kann man eigentlich überhaupt einen Menschen "gebrauchen") nicht so *schlimm* wie eine Vergewaltigung?

Also, da es ja nicht das erste mal ist, das ihm sowas angelastet wird, hätte er vielleicht keine Kinder mehr bei sich aufnehmen sollen, bis es sich gelegt hat. Ob er Kinder liebt, oder nicht.

Da hast du recht. Aber Jackson ist nunmal leider ein furchtbar uneinsichtiger und naiver Mensch.

Ich wünsche mir nur, das, wenn er schuldig ist, behandelt wird wie jeder andere auch. Nicht besser und nicht schlechter.

ich habe diesen thread eben erst entdeckt ... es ist interessant, eure ansichten zu lesen.

die zeit wird zeigen, was an den beschuldigungen dran ist. ein wenig wahrheit steckt hinter jedem gerücht. es ist ja nicht das erste mal, dass michael mit solchen "geschichten" belastet wird.

wie hier auch schon gepostet wurde: wer lässt sein kind schon in einem fremdem haus schlafen ... so hart es klingt, aber da stecken sicher absichten dahinter. ich finde das ziemlich verantwortungslos. aber geld regiert die welt :oops:

und selbst, wenn ein 12jähriger "nur" in seinem bett geschlafen hat ... das allein ist doch schon untypisch ... ich denke, in der heutigen zeit würde ein 12 jähriges kind nicht mal mehr bei seinen eltern im bett schlafen.

sollte jacko schuldig sein, dann soll er genauso bestraft werden, wie einer, der kein vip ist ... ich habe gestern einen hals bekommen, als es hieß: man verhandele über die bedingungen, unter denen er sich der polizei stellen wird :x
da lässt sich schon vermuten, wie die gerichtsverhandlung im falle eines schuldspruches ausgänge: michael ist leider gesundheitlich und psychisch nicht in der lage, eine haftstrafe abzusitzen ... der arme ... aber im bett ist der in der lage oder was ?! okay, das war jetzt vielleicht etwas harsch ausgedrückt, aber auszuschließen wäre es nicht.

noch mal etwas zu tv-berichten von gestern: da sind deutsche fans extra in staaten gereist und warte(te)n vor der neverland range, in der hoffnung, etwas zu erfahren. wie fans halt so sind, haben sie ihn in schutz genommen und ihn bemitleidet, dass er all das wieder durchmachen muss. ich fand das schon krass. ich meine, klar ... es ist noch nichts raus, aber dass fansein so bedingungslos sein kann, auch im nicht-mehr-teenie-alter :!: erschreckend.

PiEpSiE

Ein 12jaehriger kann durchaus Nein sagen? Das glaube ich nicht in jedem Fall. Spielt aber auch keine Rolle, denn selbst wenn er Ja gesagt hätte, bliebe es Mißbrauch eines Minderjährigen - eines der scheußlichsten Verbrechen überhaupt.

Für mich hat er in der Vergangenheit wirklich geniale Musik gemacht - habe mir erst kürzlich wieder sein History-Album angehört - einfach gut. Aber für mich gehören die Musik und der Mensch auch zusammen; keine Ahnung, ob ich mir dann noch seine Musik anhören möchte, wenn er schuldig sein sollte.

Innocent Until Proven Guilty - sollte aber für alle, also auch für MJ, gelten. Seine Musik schon jetzt nicht mehr zu spielen, halte ich für eine Vorverurteilung und daher nicht für fair.

*hüstel* :roll: ähm.. ja... also das ist ja wohl kein neues Phänomen...

viel spaß im bau, jacko... :cry:

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,274898,00.html

Entschuldige bitte, aber diese Aussage ist in einem solchen Zusammenhang eine bodenlose Frechheit!!!

@FischimNetz: DANKE :!: :!:

http://anomalies-unlimited.com/Jackson.html http://www.letzte-version.de/upload/files/lol.gif

sicher nicht, aber die situation in dem fall ist etwas (ein sehr unpassendes wort)anders. das hat mich so erschreckt.

Jackson wird von den Behoerden in Santa Barbara nicht besser behandelt als normale Menschen. Im Gegenteil, der Staatsanwalt hat ihn gestern vor der ganzen Welt vorgefuehrt. Das war laecherlich.

Lest mal diesen Spiegel Artikel: http://www.spiegel.de/kultur/gesells...274958,00.html.

Mal angenommen MJ ist unschuldig, ware das nicht wirklich ein Lynchen, was sie mit ihm anstellen. Saddam und Osama laufen frei rum, aber den Irren von der Neverland Ranch haben wir... :evil:

Meine Aussage, dass ein 12j. nein sagen kann, nehme ich zurueck. Sie war unbedacht und falsch.

Innocent until proven guilty!

der staatsanwalt hat ihn gestern der ganzen welt vorgeführt ?!
mh, ich habe nur ganz kurz bilder gesehen als sie ihn in das revier führten und ein foto, dass sie für die akten gemacht haben. ich fand das aber alles noch würdig und nicht bloßstellend :oops:

wenn er unschuldig ist, dann bekommt er halt ein paar millionen dollar schadenersatz und alle sind zufrieden ... so oberflächlich läuft das doch immer ab :roll: :oops:

also, ich hab damals das berühmte fernsehinterview gesehen. meinem eindruck nach ist er eindeutig psychisch beeinträchtigt. vor allem wie er mit seinen kindern umgeht, finde ich sehr bedenkswert und traurig anzusehen. andererseits -bitte nicht vergessen: er war über lange zeit d e r pop- und weltstar schlechthin, wo er nur hinkam, war er ein medienverfolgter mensch.

udn was das mit den "kleinen jungs" betrifft, so denke ich, wird es ein leichtes sein, ihm da irgendwas anzudichten. von daher bin ich sehr, sehr skeptisch.


im ganzen tut mir dieser mensch nur leid. ihm mal nahezulegen, daß er zum therapeuten gehen sollte, wäre eigentlich wichtiger als ewig auf ihm rumzuhacken.

das, was die öffentlichkeit asl "mißbrauch" bezeichnet ist, denke ich, auf sein "zurückgebliebenes" verhalten zurückzuführen. ich hörte mal, er hätte teilweise ein "unaltersgemäßes" verhalten an sich, würd auf bäume klettern udn mit spielzeug spielen. ich denke, er will vlllt nur das nachholen, was er nie gehabt hat in seinem leben udn lebt das in seinem kopf aus, obwohl er im körper eines erwachsenen steckt. das alles würde die geschichte von seiner mißratenen kindheit auch nur bestätigen.

und hierzu wollte ich sagen:

ich sehe das grundlegend anders. menschen können die gleichen gewalterfahrungen u. ä. in der kindheit gemacht haben, aber als erwachsene höchst unterschiedliche wege einschlagen. das ist zwar wahr. aber entscheidend , wie ein mensch letztendlcih wird, ist das "gegengewicht", das er zu diesen negativen erfahrungen zusätzlich in seinem leben sammeln konnte.das hat man psychologisch eindeutig nachweisen können. jemand, der nie nur einen menschen in seiner umgebung als positiv und unterstützend erleben durfte (vor allem in den entscheidenden frühen lebensjahren wird es schwer haben, ein positives menschenbild zu entwickeln und jemandem zu vertrauen, der wird immer einen teil haß udn mißtrauen gegenüber seinen mitmenschen in scih tragen, weil er sich wie ein ewig enttäuschter fühlt. und/oder er wird psychische abnormitäten, sprich "strategien" fidnen müssen, seine nichterfüllten bedürnisse, z.b. akzeptiert und berührtzuwerden, die unbewußt zu jedem menschen dazugehören, zu befriedigen. z.b. eben indem er eben zu kleinen jungs ins bett steigt.l.

ich glaube letztendlich kann kein mensch der welt für sein verhalten verantwortlich gemacht haben. wir sidn alle vertrickt in unser schicksal, gefangene unserer umwelt und vergangenheit. kein mensch ist wirklich frei.

michael jackson tut mir leid.

Nur befürchte ich, das hilft nichts mehr!

Der ist total kaputt und das in jeder Hinsicht!



Mir auch,
und das schon seit vielen Jahren, solange ich denken kann um genau zu sein!


Nur sollte was dran sein, ist das mit nichts zu entschuldigen, auch nicht mit Kindheit! Das ist eine Ausede die mich immer ank...! Nur durch eine furchtbare Kindheit kann ich mir doch nicht erlauben, das Leben anderer zu zerstören!

heikles thema. mir gehts aber wie vielen hier. ich kann es mir nicht vorstellen. ich gestehe ihm eine große macke zu, die hat er auf alle fälle. dennoch glaube ich, dass er eine kindliche naivität hat und seine liebe zu kindern nichts mit pädophilie zu tun hat.
ich kann - und will es vielleicht - nicht glauben.

aber als mutter weiss ich eins ganz sicher. wenn jemand mein kind sexuell belästigen würde, dann könnte sich diese person mit keinem geld der welt von seiner schuld freikaufen. dann würde ich alles daran setzen, dass diese person hinter gitter wandert und keinen anderen kindern mehr schaden zufügen kann. von daher finde ich das damalige verfahren sehr fragwürdig.

aber egal, wie es ausgeht. im musikgeschäft wird er wohl nicht mehr fussfassen können. sollten sich die harten vorwürfe tatsächlich bestätigen, verliere ich wohl endgültig den glauben an das gute im menschen.

genau so gings mir auch - ich habe einige Zeit im Sozialdienst einer JVA gearbeitet und ein großer Teil meiner Arbeitszeit ging dafür drauf, die Wohnungen von Leuten zu sichten, die per Haftbefehl gesucht wurden. Die hatten nämlich , wenn sie aufgegriffen wurden, noch nicht mal mehr Zeit ihre Katze zum Nachbarn zu bringen, sondern sind gleich verknackt worden - vom Fleck weg.
Jacko aber lässt seinen Anwalt die Bedingungen aushandeln, unter denen er sich freundlicherweise stellen würde - ich glaub ich spinn :evil:

:?:

... und dann kann er machen, was er will? Weil er so eine schlechte Kindheit hatte? hast du Kinder???
ich habe auf jeden Fall was dagegen, dass meine 2 zu irgendeinem Jacko ins Bett krabbeln, damit der seine schlechte Kindheit aufarbeiten kann...

aber vielleicht sollten wir erst mal abwarten, was aus der ganzen Geschichte wird - Vorverurteilung ist fehl am Platz.
Generell aber bleib ich schon bei meiner Meinung, und die hat sich nicht erst durch den "Fall Jackson" gebildet, sondern ist über Jahre hin entstanden...

Öhm hallo ?
Hab ich das irgendwo geschrieben ?
Es tut mir wahnsinnig leid, wenn ich mich nicht in der korrekten deutschen Zeitform bewegt habe.
Hiermit korrigiere ich meinen Beitrag:
"ich mag Teile seiner Musik immer noch ganz gerne."

Besser so ? :roll:

Wenn man sich mal die letzten Jahre dieses großen Entertainers anschaut, dann muss man doch eigentlich traurig werden. Ich denke mal, das er an sich selbst kaputt geht. Vielleicht wird er auch langsam wahnsinnig.