Haltet mich für pietätlos, aber was sollen diese Beileidsbekundungen hier im Forum?

das frag ich mich auch.

niemand von den hier anwesenden hat ihn je gekannt.

auf irgendeine todesanzeige in der tageszeitung würde doch auch keiner von euch einfach so ne beileidskarte loschicken.

deswegen kann ich sowas nicht ganz ernst nehmen. nur weil jemand prominent ist, gleich wieder so ein aufstand.

ich finds überhaupt unmöglich, daß so etwas in der zeitung steht.

.. :(

Schade, dass nicht jeder so leben kann, wie es dem anderen gefällt. Einfach mal öfter den Mund halten und nicht alles kommentieren.......

Ich denke, jeder der hier schreibt, sollte seinen Gefühlen freien Lauf lassen dürfen. Und wenn hier jemand sein Beileid aussprechen will, muß man das ja nicht unbedingt negativ kommentieren. Wenn man sich mit jemandem beschäftigt, leidet man automatisch mit oder nicht?

ich nicht. weil ich diesen menschen nicht kenne, ihn nie gesehn habe, ist bei mri auch kein "ehrliches" gefühl da, bliebe also nichts wirklich echtes auszudrücken.. außer vllt die übliche floskel "herzliches beileid" .

***

warum könnt irh das eigtnlich auch nicht einfach für euch behalten??

herberts vater war NIE eine person der öffentlichkeit (es gibt kein einziges pressefoto von ihm). von daher find ich das hier, solche sätze, schon wirklich an der grenze zur geschmacklosigkeit.

tut mir leid aber das mußte mal gesagt sein.

ich finde es auch nciht in ordnung, wenn jemand kritisiert wird, weil er sein beileid ausspricht..

außerdem freut sich die familie sicher, wenn sie auf ihrem täglichen rundgang durchs LV-forum eure beileidsbekundungen lesen kann.. das wird sie aufbauen..

sicher werden sie hier vorbeischauen. sie haben ja auch nichts bessres zu tun, wenn grad jemand gestorben ist..

Also ehrlich gesagt verstehe ich die Diskussion nicht. Es tut doch niemandem weh, wenn ein anderer sein Beileid bekundet, auch wenn er das nicht nachvollziehen kann. Natürlich kennt niemand von uns seinen Vater oder seine Familie, aber irgendetwas empfindet doch jeder für Herbert und seine Songs, sonst wäre er gar nicht im Forum. Und jeder kann nachvollziehen, wie es ist einen Elternteil zu verlieren. Wo ist also das Problem?

und was haben herberts songs damit zu tun?
mich störts ja auch nicht.. ich frag mich nur, *warum* man das tut...

ich kanns -wirklich ehrlich- nicht nachvollziehen.

ich find "tod" ist was völlig normales. -grad, daß die eltern sterben -erst recht wenn sie schon alt sind- ist das normalste der welt.

ich hab da irgendwie nen anderen standpunkt.

ich hab auch nie tief um jemanden geweint, der gestorben ist, -wobei ich gleichermaßen nie jemanden vergessen würde. aber für mich istd as einfach ein normaler kreislauf, den man hinnehmen muß.

und ehrlich: ich empfinde kein mitgefühl mit hebert. das hab ich damsl bei annas tod gehabt, abrer ich würd auch sagen, daß ich damals noch ziemlich naiv in meiner gefühlswelt war, was das fansein angeht. damsl war herbert für mich "greifbarer", fast wie ein naher "verwandter". aber das ist er in der realtität nun mal nicht. ich kenne ihn überhaupt nicht und deswegen kann -über das "normal" menschliche hinaus- auch ncihst für ihn empfinden.

Tja, da haben wir ziemlich offensichtlich einfach einen anderen Standpunkt. Für mich ist das eine Selbstverständlichkeit, wenn ich mich mit einer Person auseinandersetze. Aber klar ich akzeptiere und respektiere Euren Standpunkt, auch wenn ich ihn nicht verstehe.

ich sag nur grö-meckerfritzen-thread ... da passt diese zweite seite des threads hin.

Dann geh doch mal mit gutem Beispiel voran...

L.

dann poste es doch da rein 8)

@ grönländerin: ein Mensch ist gestorben und du hast mal wieder nichts besseres zu tun als dumme Kommentare zu schreiben, wie immer, wenn du so schrecklich herzlos bist und dich in den Menschen um den es in diesem ganzen Forum geht nicht hineindenken kannst, dann halte doch bitte die Klappe. Bitte, ich vergesse mich sonst. :(

herzlos, nennst du das?

udn ich nenn euer beileid "oberflächlich", weil das kein e c h t e s gefühl sein kann, was ihr da veranstaltet.

genauso wenig interessiert euch, daß das oberhausen-konzert ne benefiz-veranstaltung ist. wenn nicht "Herbert" draufstehen würde, würds euch nicht die bohne interessieren.

tolles mitgefühl. :roll:

sehr alberne Diskussion!

@Grönländerin: ich finde deine Kommentare zu diesem Thema sehr beleidigend für die Personen, die hier ihr Mitgefühl äussern.
Wenn Du bereits so "professionell" bist und Gefühle "von Fans" gegenüber "echten" Gefühlen differenzieren kannst, dann mach das weiterhin für Dich.

Wenn andere aber ihre Gefühle einfach frei äussern, dann lass sie das weiter tun, ohne sie zu beleidigen!

Ich finde es auch traurig, dass Herberts Vater gestorben ist! Und Mitgefühl tut in so einer Situation immer gut - egal woher es kommt und ob es gelesen wird oder nicht...

leylette!


ich bitte dich!

fändest du es toll, wenn -angenommen- jemand rauskriegen würde, dein vater oder sonstwer aus deiner familie sei gestorben und du -angenommen du hättest die promienz-würdest am nächsten morgen in der klatschspalte der presse sofort davon lesen.. und außerdem würde es noch in einem belanglosen internetforum beredet??


falls du dich nicht mehr erinnerst:

im christine westermann -interview anfang diesen jahres fragte man ihn nach seinem vater udn er meinte, er wollte dazu nichts sagen (im tonfall: es geht euch nichts an).

was soll das also bitte? ich finds mittlerweile auch schon maßlos überzogen, wenn jeder zweieinhalb-minuten auftritt von dietrich im fernsehen hier breitgetreten wird.
aber herberts vater hatte ja mit presse und öffentlichkeit nun überhaupt nichts am hut!! ich find das gehört hier einfach nicht hin und zeugt für mich von einer gewissen respektlosigkeit, da grad ein todesfall ind er familie was sehr privates ist.

ich finde das meinerseits nicht beleidigend, weil die gefühle für mich nicht "echt sind" (ich möcht mich aber entschuldigen, wenn ich jemandem, der herberts vater persönlich und privat seit jahren begleitet hat, zu nahe trete. solche personen sind natürlich von meiner kritik ausgenommen!).

aber einfach so mitgefühl äußern, ..ohen jemanden zu kennen ..in so einem klatsch-thread!!

wißt irh was??

teilweise glaub ich echt, ihr lebt nicht mehr ganz ind er realität und verwechselt herbert mit eurem bier- oder fußballkumpel, dietrich mit eurem bruder udn herberts eltern mit euren familienangehörigen!

das ist doch kein mitgefühl hier.

einfach nur respekt - udn geschmacklos!

ich glaub ich bin hier doch im Kindergarten :cry: :cry: :cry:

WER SEIN BEILEID AUSDRÜCKEN WILL DARF DAS TUN.

Niemanden steht es zu, dies zu kritisieren.

da sist doch keine echtes beileid sowas!

wenn du mitgefühl beweisen willst, klingel nur mal beim nächsten altenheim an! :cry:

ich arbeite in einem....

manchmal könnte man meinen, das ist hier dein Privat-Forum.

@grönländerin: wenn dir Herbert und sein Leben so egal ist, warum hälst du dann den Rekord mit Eintragungen? Die Realität ist offline, du also nicht! Reg dich ab, du nervst langsam.

Für ale anderen, aus der Waz:



Grönemeyers Vater starb mit 87 Jahren

Am Wochenende war Herbert Grönemeyers Vater in seiner Bochumer Heimatstadt gestorben: Dr. Ing. Wilhelm Grönemeyer wurde 87 Jahre alt.

Das Haus der Familie Grönemeyer in Bochum-Wiemelhausen hat schon manch frohe Feste erlebt. Als "Herbies" Vater am 4. Januar 2001 dort seinen 85. Geburtstag feierte, waren beide Söhne bei ihm: der gefeierte Rockstar ("Mensch") ebenso wie sein Bruder Dietrich, der als Radiologe internationale Achtung genießt und in Kürze in Hamburg mit dem "World Award" ausgezeichnet wird. An der Ruhr-Universität etablierte der Professor sein Institut für Mikrotherapie.

In diesen Tagen herrscht Trauer im Haus der berühmten Familie. "Nach einem erfüllten Leben" sei der Vater gestorben, teilte uns die Familie um Ehefrau Hella-Carin am Montagabend mit. Und: "Wir trauern sehr um ihn."

Wilhelm Grönemeyer war in jungen Jahren erst auf Umwegen nach Bochum gekommen. Geboren in Ibbenbüren in Westfalen, wo schon im 16. Jahrhundert Steinkohle gefördert wurde, entschloss er sich, Bergbauingenieur zu werden. Er wurde Assistent an der Technischen Universität und früheren Bergakademie in Clausthal-Zellerfeld und wechselte später in die Industrie. Seit 1956 im Ruhrgebiet, führte ihn der Beruf zu führenden Positionen beim Bochumer Bergbauverein, später zur Veba nach Gelsenkirchen.

Als Theatergänger schätzte er besonders die Zadek-Ära - jene Zeit, in der der junge Herbert am Bochumer Schauspielhaus seine ersten Gehversuche auf den Bühnenbrettern unternahm. Die Trauerfeier für seinen Vater findet im engen Familienkreis statt.
14.10.2003 Von Rolf Hartmann

Ich frag mich manchmal, warum das hier immer so wahnsinng konstruiert ablaufen muß. Es geht um ein bestimmtes Thema, die einen finden das und die anderen schreiben das, und dann kommt garantiert (man kann richtig drauf warten) jemand, der sagt, ich find das Gequatsche total blöd und was soll das eigentlich. Und der nächste jammert dann weinerlich...wäää, wir sind doch nicht im Kindergarten. Gut, ist auch eine Meinungsäußerung und Kritik ist ja auch nichts Schlechtes, aber irgendwie laufen diese Dikussionen immer nach dem gleichen Schema ab, und hinterher artet das immer und garantiert immer wieder in Beleidigungen (@Melilotti: Dein Kommentar war, mit Verlaub und nix für ungut, genauso dumm) aus..Wenn die einen meinen, sie müßten jemandem, den sie gar nicht kennen, ihr Beileid aussprechen, sollen sie doch. Und den anderen wenn es zu oberflächlich ist, bitteschön. Wenn ihnen Herberts Vater näher ist als das nächste Altenheim, ist doch ihr Problem. Das sind doch Gefühlsdinge, die jeder anders empfindet, auch wenn sie naiv sind, also BITTE! Muß das immer in diese bescheidenen Diskussionen ausarten? Immer?

Dich hat aber auch noch niemand am Beitragschreiben gehindert und niemand hat's Dir verboten. Was soll denn der Quatsch? s.o.

@grö In dem Westermann-Interview hat er in dem Teil mit C-O Rudolph gesagt, das es seinem Vater nicht gut geht. Das er explizit gesagt hat, das er dazu nichts sagt, kann ich mich nicht erinnern - aber das kann man ja mal wieder nachhören...

Ich hatte ja auch kein Beileid ausgesprochen, weil ich für mich entschieden hatte, das ich das hier nicht tun wollte, aber andere haben's gemacht und gerade in Gefühlsdingen reagiert nun mal jeder anders! Und das ist doch auck ok!

kannst d u dir dann nicht wenigstens mal einen reim drauf machen, worauf ich hinaus will? :(

*lach*.. dun ich bin unsensibel, weil ich das nicht nachvollziehn kann hier? weil ich herbert (eine unbekannte person für mich) auf einer "unterhaltungsseite" kein herzliches beileid senden möchte?

"gefühlsdinge" -ich finds seltsam.


für mich reagiert jemand am sensibelsten, wenn er das thema unkommentiert stehen läßt. es geht uns nichts an.

udn leylette. mußt du jetzt auch noch nachforschungen betreiben, wo es eigentlich selbstverständlich sein sollte, daß das thema eine privatangelegnheit -nicht allein von herbert- sondern von familie grönemeyer ist?

ich hätte nicht gedacht, dass mal noch der Tag kommt an dem ich Grö`s Meinung (in leicht abgeschwächter Form) teile!
Ich weiß, dass interessiert nun wiederum keinen, aber ich musste es einfach los werden....denn die Erfahrung in anderen Threads lehrt mich, dass spätestens nach dem Wort "Kindergarten" das immer früher oder später auftaucht, jeder Mist gepostet werden darf!

wie gesagt:

ihr schreibt hier sprüche wie "herzliches beileid" mit so einer selbstverständlichkeit rein, daß man glauben möcht, ihr habt alle mal bei dietrich udn herberts familie an der kaffeetafel gesessen.

das find ich so flach. bzw. -höflicher ausgedrückt- ich kann das beim besten willen nicht nachvollziehen. :roll:

ich mein, wenn ejmand meinte,e r müßt herbert jetzt ein kondolenzschreiben schicken, dann wär mir das sogar mehr egal, aber an diesem flachgeistigen ort ausgerechnet auch noch! (wie jemand schon schrieb: "kindergarten" ).

ich find so ein thema gehölrt hier nicht hin zw. belangloses wie "wo kauft herbert seine klamotten" und "kochrezepte" (hab überhaupt nichst eggen den thread), aber überlegt doch mal bitte, was das hier für einen rahmen hat.

Ob echtes Beileid oder nicht - jeder darf ja wohl sein Mitgefühl zeigen wenn er es für richtig hält. Ausserdem steht es niemand zu, darüber zu urteilen, ob es sich dabei um "echtes" Mitgefühl handelt. Dies wird ein anderer wohl auch kaum beurteilen können.

@grönländerin:
Wenn es dir nicht leid tut, ist das ja wohl deine Sache, aber dann urteile nicht über die Gefühle oder Ansichten anderer. Kann deinen Standpunkt auch nicht verstehen. Wieso bist du der Meinung, man könne nur dann Beileid ausprechen, wenn man den Vater persönlich kennt? Ist doch absoluter Schwachsinn. Würdest du einer Freundin kein aufrichtiges Beileid ausprechen, dessen Vater gestorben ist, auch wenn du ihn nicht gekannt hast :?: :?: :?: Klar kennen wir Herbert nicht in dem Sinne, aber für mich ist er trotzdem mehr als Herr X, der mir auf der Straße begegnet. Da wir ihn alle wohl irgendwie doch auf eine gewisse Weise "kennen"/mögen oder uns zumindest für ihn und seine Musik interessieren, wird einem die Tatsache, dass sein Vater gestorben ist, ja wohl auch leid tun dürfen. Mir tut es auf jeden Fall leid und ich kann mir vorstellen, wie schrecklich es für ihn und seine Familie sein muss. Natürlich gehört der Tod, wie du schreibst zum Leben, aber müssen wir deswegen abgestumpft sein?

ich kann das und auch die anderen dinge, die du zu diesem thema schreibst nachvollziehen, stimme dir zu, und finds gerade eben das gegenteil von "herzlos".. (!)

also für mich ist diese art von mitgefühl rein "virtuell", weil für mich zu mitgefühl mehr zählt als ein plattes "herzliches beileid". genauso wenig wie man mit "ich liebe dich" jemandem seine liebe "beweisen" kann.

Ja hey! man lernt doch nie aus! habe erst durch diesen Thread erfahren, dass Vatter Grönemeyer aus IBB kam. Jetzt dürft ihr mal raten, wo ich herkomme :?: BINGO :!:
aber eigentlich wollte ich ganz was anderes schreiben:
wenn man selber mal in der Situation war, einen nahestehenden Menschen verloren zu haben, dann weiss man, was das für Lücken reißen kann. Wenn ich dann von jemandem höre, dass ihm ähnliches widerfahren ist, dann regt sich eben mein Mitgefühl.
Und das möchte ich zum Ausdruck bringen - ich rufe Herbert nicht mal eben an, um ihm mein Beileid auszusprechen, aber ich schreibe einen Beitrag hier im Forum. das tut doch keinem weh, oder?
Wen es nicht interessiert, der braucht den thread nicht von vorn bis hinten lesen.
also gut: auch ich schließe mich den Beileidsbekundungen an; ich wünsche der Familie Kraft und eine stille Beerdigung in ihrem Sinne.

entschulidige, TASH! aber wenn du meine einträge richtig gelsen hättest, hättest du mich verstanden.

eben drum, da liegt der unterschied: MEINE freundin!

wenn man das so liest, unterstellst du ja praktisch, daß alle, die herbert grad eben herzlcihes beileid gepostet haben, SEINE freunde sind. überdenke mal deine sätze, bevor du schreibst.

udn vergesse auch nicht. NICHT herbert hat usn das persönlcih erzählt, sondern die PRESSE !!

abgesehn davon würd ich udn habe ich mein ganzes leben nie jemandem "herzliches beileid" gewünscht, sondern für mich gibt es andere, mir wichtigere gesten das auszudrücken. -aber das soll hier nicht thema sein.

("von beileidsbekundungen am grabe ist abzusehen" -ich glaube, daß es auch wikrlich oft gar nicht i interesse der angehörigen ist. udn gerade bei grönemeyers. in der presse stand damals, daß die beerdigungen von wilhelm und anna nur im engsten familienkries abgehalten wurden.)

ich finde das wirklcih nicht gut hier.

also.. ist nicht mal böse gemeint.. aber was sich bestimmte leute denken, wenn sie sowas schreiben..

so redet man doch beim einkaufen oder beim frisör udn dann 20 mal hintereinander "herzliches beileid". wie soll man da bitte von "mitgefühl" sprechen?

ich kann mich wirklich nur wundern. weil ich mich da einfach nicht reinversetzen kann.

es ist gut das ich hier doch noch etwas lesen kann - das meine tiefsten gedanken, gefühle und meine meinung ausdrückt - ich schließe mich diesem absolut an!

bitte hört mit eurer streiterei (vielleicht halten es auch einige für eine diskussion) auf!

gruß (uneingeschränkt an alle)
bärchen

glaubst du, ich hätte keine "lücken" in meinem leben? aber gerade deswegen find ich das so banal hier.

es liest sich mit dem zusatz "ich kann ds nachvollziehen" schon auch etwas anderes.

aber dieses platte "herzliches beileid" auf knopfdruck, das find ich so nichtssagend.

blablabla.....
sorry, aber einige scheinen sich selbst gern zu lesen - so wie manche sich selbst gerne reden hören...
@grönländerin: ich kann Deine Meinung akzeptieren - auch ohne sie zu verstehen; aber dass Du Dich scheinbar gern zum Maß aller Dinge machst und hier Leute als oberflächlich und dumm hinstellst, finde ich schon sehr daneben - hast Du sonst keine Hobbies? :roll:

Also ich hab' auch nicht mein Beileid ausgedrückt, weil ich es für nicht angebracht halte bei einem Menschen den ich nicht kenne. Er stört mich aber nicht, wenn Menschen dies tun. Jeder geht anders mit dem Tod um, man kann darüber auch diskutieren.

Man sollte die Diskussion aber auf einem gewissen Niveau halten und wissen, wann es genug ist.

"nichtnachvollziehen können"-

ich versteh nicht, wie es sowas gibt! daß irh in eurer rosaroten fanwelt lebt udn überhaupt nicht mehr aus eutrem fenster gucken könnt vor lauter nebel! man kommt ja mit normalem menschenverstand gar nicht mehr an euch ran.

könnt irh euch nicht vorstellen, daß es vielsagendere ausdrücke gibt anstelle von "herzliches beileid" udn daß man mit einem menschen erst dann wikrlich voll mitfühlen kann, wenn man ihn wirklich kennt?.. und daß herberts familienanghörige auch ein recht auf privatleben haben?

ist das für alles nicht normal, optio?? was ist denn dann für dich "normal"? erzähl mal..

hobbys hab ich 20.000 stück (den rest der zeit verbirng eicvh jede frei minute hier).. und ich bin auch gleich wieder auf uni. mach dir nicht allzu viele sorgen um mich. :roll: