Herbert Grönemeyer Forum

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eva 19.02.2004 12:52

also ich würds echt s...... finden wenn diese sonja ein kind von herbie bekommen würde
was meint ihr?
glaubt ihr das die mal eins von ihm bekommt oder haltet ihr das eher für unwahrscheinlich?

neuländerin 19.02.2004 13:04

:roll: :roll: :roll:

langweilt's nicht langsam????

grönländerin 19.02.2004 13:08

Zitat:

Zitat von eva
also ich würds echt s...... finden wenn diese (herberts lebensgefährtin) ein kind von herbie bekommen würde
was meint ihr?
glaubt ihr das die mal eins von ihm bekommt oder haltet ihr das eher für unwahrscheinlich?

also ich denk:d as kommt-früher oder später!!!!!!!!!!!!! :eek:

auf das solche diskussionen nie ein ende finden. -ich finds gut!!! 8)

:lol: :lol: :lol:

herzsehen 19.02.2004 13:50

Zitat:

Zitat von Melilotti
BASTARD wär aber dafür dann noch eine nette Bezeichnung

Du hast 'se doch nicht mehr alle, oder ???

Melilotti 19.02.2004 14:13

:shock: :confused: Cool!

Melilotti 19.02.2004 14:17

Übrigens plädiere ich für mehr Bildung für Faschisten und Forenbenutzer. :lesen:

Ich tauch jetzt ab...

WundersameElfe 19.02.2004 14:45

@ melilotti

"nigger" war früher auch mal ein gängiges wort ... würdest du es heute noch als normale bezeichnung für einen schwarzafrikaner hernehmen? nein? warum nicht? aber bastard ist legitim? bastard ist seit sehr vielen jahren umgangssprachlich ein schimpfwort - und genau so wird es in diesem forum angewandt.

toleranz und menschlichkeit lernt man in keiner bücherei der welt. man kann sich darin verkrümeln und die theorie des lebens lernen ... aber das ist eben nur theorie. hoffentlich machen hier einige auch noch ein praktikum.

neuländerin 19.02.2004 14:56

Zitat:

Zitat von Melilotti
Übrigens plädiere ich für mehr Bildung für Faschisten und Forenbenutzer. :lesen:

kann mich herzsehen nur anschliessen: du hast se wirklich nicht mehr alle! traurig, dass manche so gar nicht lernfähig sind... :!:

Melilotti 19.02.2004 15:03

H hi

WundersameElfe 19.02.2004 15:07

naja, hoffentlich lesen das jetzt nicht die anderen "von und zu's" ... ich glaube nicht, dass der alte deutsche adel sich so unqualifiziert ausdrücken würde. das wäre glatt eine beleidigung.

christian 19.02.2004 15:08

@ melli - mal abgesehen von veralterten wörtern: was zum henker hast du bitte gegen uneheliche kinder?! die sind trotzdem das eigen fleisch und blut.

ich kann mir gut vorstellen, freiwillig nicht zu heiraten und möchte dennoch kinder haben. und das sind dann "bastarde"? so ein hühnerscheiss! sieh doch einfach ein, dass deine wortwahl für heutige zeiten verfehlt ist und versuch nicht andere zu belehren.

ich glaube, heutzutage braucht man gar keinen ausdruck mehr für "kinder, die nicht in einer ehe gezeugt wurden", da das ziemlich schnuppe ist. und erst recht nicht den begriff "bastarde".

kontero 19.02.2004 15:09

Zitat:

Zitat von WundersameElfe
naja, hoffentlich lesen das jetzt nicht die anderen "von und zu's" ... ich glaube nicht, dass der alte deutsche adel sich so unqualifiziert ausdrücken würde. das wäre glatt eine beleidigung.

mein opa und meine oma sagen das auch noch und meinen damit ein uneheliches kind... aber nichts für ungut, ist sowas diskussionswürdig?

WundersameElfe 19.02.2004 15:16

kontero, sicher ist es diskussionswürdig - zumindest in dieser runde hier. weil es nicht als veraltete bezeichnung verwendet wird, sondern schlicht und einfach als schimpfwort, als beleidigung.

kontero 19.02.2004 15:20

Zitat:

Zitat von WundersameElfe
kontero, sicher ist es diskussionswürdig - zumindest in dieser runde hier. weil es nicht als veraltete bezeichnung verwendet wird, sondern schlicht und einfach als schimpfwort, als beleidigung.

du, wenn es alte leute noch sagen und damit ein uneheliches kind meinen, dann ist das sicher keine beleidung... ist etwas kleinkariert gedacht, findest du nicht? bzw. es wird hier viel zu sehr pauschalisiert. ich sags auch nicht, weil es für mich auch eine beleidigung ist, aber wenn ich es von meinen großeltern höre, dann weiß ich, dass es sicherlich keine beleidung ist, sondern ein ganz normales wort in deren wortschatz. also meiner meinung nach führt eine solche diskussion zu nichts und ist nicht diskussionswürdig.

grenzwertig 19.02.2004 15:23

@homburg: bin ich jetzt gestört weil mich grönemeyers musik hierhergeführt hat und es mir hier so gut gefällt (nicht mehr hauptsächlichen wegen hg) dass ich beinahe jeden tag vorbeischaue? aha.gern dann.und vergiss das mit dem "strafrechtlichen bereich".und vergiss dass sich grönemeyer- sollte er oderjemand aus dessen - juristischem -umfeld dies hier zufällig lesen - jemals dazu herablassen würde hier stehendes...;-) (ist auch gut und verständlich so).
und dieses "enttäuschte erwartungen"..wieder DAS lied..wenn einer kritisch ist..und auch noch seine meinung sagt..ja dann muss er verliebt und entäuschtsein.langweilt langsam auch.
aber bitte lasst diese "bastard" sache..ich muss da immer an die kinderchen denken(nicht nur ein vielleicht entstehendes grönemeyer kind..allgemein).und nur der hauch einer andeutung von "anders sein" oder "weniger wert sein" kann so kleinen seelchen sehr schaden.

grönländerin 19.02.2004 15:32

Zitat:

Zitat von kontero
Zitat:

Zitat von WundersameElfe
naja, hoffentlich lesen das jetzt nicht die anderen "von und zu's" ... ich glaube nicht, dass der alte deutsche adel sich so unqualifiziert ausdrücken würde. das wäre glatt eine beleidigung.

mein opa und meine oma sagen das auch noch und meinen damit ein uneheliches kind... aber nichts für ungut, ist sowas diskussionswürdig?

find ich auch. leute, bauscht es nicht extra auf. zum thema "uneheliche kinder" könnt man glatt wieder ein, zwei neue threads aufmachen.. :roll: ..jeder hat seine eigene meinung dazu..(wenns auch meiner meinung nach kein diskussionsthema ist)

ich kenn wirklich kein anderes forum aus dem bereich musik&unterhaltung, auf dem jede schnaps-diskussion immer so bierernst & in streitereien enden muß.. :roll:

grönländerin 19.02.2004 15:40

Zitat:

Zitat von kontero
Zitat:

Zitat von WundersameElfe
kontero, sicher ist es diskussionswürdig - zumindest in dieser runde hier. weil es nicht als veraltete bezeichnung verwendet wird, sondern schlicht und einfach als schimpfwort, als beleidigung.

du, wenn es alte leute noch sagen und damit ein uneheliches kind meinen, dann ist das sicher keine beleidung... ist etwas kleinkariert gedacht, findest du nicht? bzw. es wird hier viel zu sehr pauschalisiert. ich sags auch nicht, weil es für mich auch eine beleidigung ist, aber wenn ich es von meinen großeltern höre, dann weiß ich, dass es sicherlich keine beleidung ist, sondern ein ganz normales wort in deren wortschatz. also meiner meinung nach führt eine solche diskussion zu nichts und ist nicht diskussionswürdig.

da hat kontero allerdings recht! ich finde, so etwas sollte man u.u. auch tolerieren. manche leute -gerade solche aus dem ländlichen gebiet oder aus "niedriger" gebildeten schichten oder aus älteren generationen haben da durchaus "unreflektiertere" ausdrucksformen. ich kenne auch genung solcher leute und käm' auch nicht auf die idee, das irgendwie zu kritisieren -

ich sag zum beispiel auch immer noch "negerkuss" udn nicht "schaumkuss" oder so.. weil ichs einfach so "gelernt" hab, daß das so heißt.. ..mann, bin ich deswegen rechtsradikal? bestimmt nicht. :roll:

kontero 19.02.2004 15:44

Zitat:

Zitat von grönländerin
[manche leute -gerade solche aus dem ländlichen gebiet oder aus "niedriger" gebildeten schichten haben da durchaus "unreflektiertere" ausdrucksformen.

nur um das grade zu rücken, meine großeltern sind beide akademiker :wink:

und "negerkuss" sage ich auch noch, weil ich es so gelernt habe. aber wie gesagt, wie will man über solcherlei themen diskutieren? bzw. was soll so eine diskussion bezwecken, was soll aus ihr resultieren :?:

grönländerin 19.02.2004 15:44

*g.. ups sorry.. hab jetzt auch noch "ältere generationen" ergänzt. - :wink: :wink:

Pringles 19.02.2004 15:44

Hallo zusammen,

ich finde Homburg und Wundersame Elfe haben beide mit ihren Statements absolut recht. Satire schön und gut, aber das geht echt zu weit. :x :x :x
Man braucht doch wohl nicht über Definitionen der Begriffe Bastard oder Blag spekulieren, entscheidend ist doch wie sie gemeint waren.
UND DAS WAR EINDEUTIG UND DANEBEN.
Ich bin mir sehr sicher, dass ab und zu Leute hier mitlesen, die zumindestens einen guten Draht zum Management von Herrn Grönemeyer haben und hoffe für die negativ Beteiligten, dass dies wirklich keine Konsequenzen hat.

Schönen Tag noch
Pringles

Pika 19.02.2004 15:47

Wer sind denn die negativ Beteiligten? :roll:

grönländerin 19.02.2004 15:48

Zitat:

Man braucht doch wohl nicht über Definitionen der Begriffe Bastard oder Blag spekulieren, entscheidend ist doch wie sie gemeint waren


ohmann, reg dich ab!! das ist ein ganz normaler münsterländer bauernausdruck für "kind ~unter/um 10 jahre". :( .. ich kenn nen bauern, der benuntzt das ganz normal auch für ne horde mädchen -und die sidn wikrlich ganz brav und harmlos! mann! .. :? ..

GlitzerndesMeer 19.02.2004 15:53

Ich hatte grad was geschrieben, aber nein, hab eigentlich doch keine Lust, mich da noch einzuklinken.

grönländerin 19.02.2004 15:56

ich weiß nicht, was du hast, GM, aber ich komme gerade DESWEGEN auf diese seite, um MÜLL zu lesen. 8)

grönländerin 19.02.2004 15:59

allen ernstes: ICH FIND DAS LUSTIG!!! über was soll man denn reden hier? -20.000 mal : noch "199, 198, 197 tage bis ..konzert in X" -GERADE wegen dieser seife kommen auch viele leute der alten fraktion NICHT mehr auf diese seite. -aber das sind nicht die, die homburg meint :roll:

Mocca 19.02.2004 16:25

die ullige ist ein kleines mädchen.. dat ullich ein kleines kind.. der ullige ein kleiner junge *g*

und nur mal so als theorie:

kann es sein, dass hier gar nicht nur noch antis, negativdenker und leute ihr unwesen treiben, die nur noch schlechtes reden, sondern dass nur die leute, die diese these immer mal wieder in den raum werfen, das so interpretieren?

also wenn hier jetzt auf einmal leute kommen, die balg, blag etc als beleidigend auffassen, dann muss ich mich doch echt fragen, ob die nicht hinter jedem beitrag was schlechtes sehen WOLLEN :?:

also ich bin noch nie auch nur im entferntesten darauf gekommen, blag als schimpfwort aufzufassen :shock: dat sacht man halt so :roll:

bastard würde ich (um mal auf diese tolle diskussion einzugehen) nicht benutzen.. finde es aber nicht schlimm, wenn es jemand benutzt und er ist NICHT als schimpfwort benutzt...
ich sag zu nem "schwarzen" auch neger oder ähnliches.. und meine absicht isses dabei nicht, ihn zu beleidigen :roll:

grönländerin 19.02.2004 16:31

Zitat:

bastard würde ich (um mal auf diese tolle diskussion einzugehen) nicht benutzen.. finde es aber nicht schlimm, wenn es jemand benutzt und er ist NICHT als schimpfwort benutzt...
ich sag zu nem "schwarzen" auch neger oder ähnliches.. und meine absicht isses dabei nicht, ihn zu beleidigen
ja, "neger" sag ich übrinsg auch. -aber auch wikrlich ohne nachzudenken. meine eltern haben mir das einfach so beigebracht bzw. nie in frage gestellt, daßd as irgendwie falsch sein könnte. trotzdem muß das nicht mit ner bestimmten ideologie zusammenhängen.

..wo ich noch dazu freiwillig udn unentgeltlich (einfach aus spaß an der freud! ) in nem ausländerzentrum helfe (deutschunterricht). -das muß ich extra dabeisagen, weil man sich jaaa heute (leider) für alles rechtfertigen muß!
:roll:

bella 19.02.2004 18:05

Vielleicht hilt es ja weiter, ich habe gerade den Duden bemüht, weil ich
mit dem Wort "Bastard" eher die Kreuzung zweier Pflanzen in der Botanik verbinde.
Bastard allg.: veralterte Bezeichnung für
illegitime Nachkommen.
Hoffe dem einen oder anderen hilft's. :wink: :wink: :wink:

bärchen 19.02.2004 18:14

Zitat:

Zitat von Melilotti
Übrigens plädiere ich für mehr Bildung für Faschisten und Forenbenutzer. :lesen:

Ich tauch jetzt ab...

das würde ich aber jetzt sehr begrüßen :!:

wieder ein thread aus dem ich mich raushalten wollte -
!
und wieder frag ich mich mal, ob ich hier richtig bin :shock:

und ob jeder thread zu einem persönlichen kampf um die "dümmste meinung***" mit anschließender "persönlicher - unter der gürtellinien -" -beschimpfung eskalieren muß :?: :?:
:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x

(*** nicht das ich etwas gegen eine persönliche meinung habe - auch wenn sie manchmal etwas ............seltsam ist - freie meiningsäußerung! ist ok)



da kann man nur mit dem kopf schütteln
- und mir ist ganz schwindelig -

und die liste mit den neuesten beiträgen mag man nicht mehr anschauen :!:


traurig - traurig - traurig .......


:? bärchen

christian 19.02.2004 18:30

ich tu auch noch schnell was für die bildung hier:

Zitat:

Zitat von Duden, Deutsches Universalwörterbuch
Bas|tard, der; -s, -e [mhd. bast(h)art < afrz. bastard = rechtmäßig anerkannter außerehelicher Sohn eines Adligen]: 1. a) (früher) uneheliches Kind eines Adligen u. einer nicht standesgemäßen Frau; b) (Schimpfwort) als minderwertig empfundener Mensch: du B.! 2. (Biol.) durch Rassen- od. Artenkreuzung entstandenes Tier od. Pflanze: Hybride: Maulesel sind -e aus Pferd und Esel;
© Dudenverlag

Zitat:

Zitat von Brockhaus in Text und Bild, 2002
Bastard,
im biologischen Sinne ein Abkömmling von ungleicherbigen Eltern. Auf den Menschen bezogen wurde die Bezeichnung Bastard zu einem Schimpfwort, mit dem früher Nachkommen von Eltern belegt wurden, die unterschiedlichen Gesellschaftsklassen angehörten oder nicht miteinander verheiratet waren. Die übelste Bedeutung legte ihm die unwissenschaftliche faschistische Rassenlehre bei, die jeden Menschen, der von Eltern unterschiedlicher Rassen abstammte, mit diesem Schimpfwort abwertete.
© 2002 Bibliographisches Institut & F.*A. Brockhaus AG


Mocca 19.02.2004 18:37

bringt einen aber nicht zwingend weiter, christian ;) und es steht auch nichts drin, was nicht sowieso schon bekannt war.. aber danke trotzdem 8)

jetzt können die einen sagen "siehste,sogar im duden steht, dass es nix schlimmes ist"
und die anderen sagen "siehste, sogar im duden steht, dass es ein schimpfwort ist"

und dazu noch:

Zitat:

Die übelste Bedeutung legte ihm die unwissenschaftliche faschistische Rassenlehre
erstens: unwissenschaftlich
zweitens: ich wurde nicht nach faschistischer rassenlehre erzogen, also steht mir der gebrauch uU zu
drittens: ich leb im jahr 2004 und nicht in den 30er jahren des 20. jh

8)

neuländerin 19.02.2004 18:49

Zitat:

Zitat von Mocca
jetzt können die einen sagen "siehste,sogar im duden steht, dass es nix schlimmes ist"
und die anderen sagen "siehste, sogar im duden steht, dass es ein schimpfwort ist"

da haste völlig recht, aber die, die es als beleidigung und schimpfwort auffassen, müssen sich hoffentlich nicht weiter dafür rechtfertigen

Zitat:

Zitat von Mocca
und dazu noch:

Zitat:

Die übelste Bedeutung legte ihm die unwissenschaftliche faschistische Rassenlehre
erstens: unwissenschaftlich
zweitens: ich wurde nicht nach faschistischer rassenlehre erzogen, also steht mir der gebrauch uU zu
drittens: ich leb im jahr 2004 und nicht in den 30er jahren der 20. jh 8)

das haste natürlich ebenfalls recht, aber es erklärt eindeutig, dass diese negativbehaftung durchaus ihre berechtigung hat

christian 19.02.2004 18:51

Zitat:

Zitat von Mocca
das bringt jetzt auch nciht weiter..

sollts auch nicht, ich fands nur interessant und fast alles bis auf das unterstrichene (drum ist es unterstrichen) war mir auch bekennt..

Zitat:

Zitat von Mocca
zweitens: ich wurde nicht nach faschistischer rassenlehre erzogen, also steht mir der gebrauch uU zu
drittens: ich leb im jahr 2004 und nicht in den 30er jahren des 20. jh

8)

und genau deswegen sollte man auch nicht mit argumenten wie "meine oma sagt das auch" oder "die adligen.. früher". es geht ums jetzt. und jeder(!) noch nicht allzu alte mensch würde dich heutzutage komisch anschauen, wenn du in einem gespräch jemanden als bastard bezeichnest. egal, ob beleidigend oder nicht, man würde erstmal stutzen, weil das wort eben von der heutigen generation nicht mehr gebraucht wird und wenn, dann als schimpfwort.

Mocca 19.02.2004 18:53

ja, schon klar, aber soweit ich das mitbekommen hab, hat das auch niemand in frage gestellt.. ich mein.. wer sagt, dass an ihm vorbeigegangen ist, dass bastard ab und an als schimpfwort gebraucht wird, der lügt ganz einfach ;)

aber das zeigt ja nun auch eindeutig, wie unsinnig diese diskussion eigentlich ist.. die einen verstehen das, die anderen das.. das ist eben so.. und keine der beiden meinungen kann durch irgendwas widerlegt werden.. bestätigt also im grunde nur das, was kontero schon ein paar beiträge vorher sagte.. es bringt nichts, darüber zu "diskutieren"

___

das war ne reaktion aufs posting von neuländerin, nicht auf christians :wink:

neuländerin 19.02.2004 19:02

@mocca: im grunde sehe ich das genauso wie du.

aber speziell bei melilotti hatte ich wirklich das gefühl, dass sie auf biegen und brechen erklären will, dass es ein ganz normaler begriff wäre, und das ist es eben nicht! sie hat die abwertende bedeutung meiner meinung nach durchaus in frage gestellt.
und ich hoffe, dass auch sie das endlich kapiert hat!

(wollt ich nur noch mal gesagt haben)

Mocca 19.02.2004 19:19

Zitat:

Zitat von neuländerin
aber speziell bei melilotti hatte ich wirklich das gefühl [...]

das gefühl haben sicher einige.. aber das problem ist nun mal, dass man melilotti das glauben muss, was sie schreibt.. da bleibt uns gar nichts anderes übrig..

kontero 19.02.2004 19:24

Zitat:

Zitat von Mocca
aber das problem ist nun mal, dass man melilotti das glauben muss, was sie schreibt.. da bleibt uns gar nichts anderes übrig..

richtig

GlitzerndesMeer 19.02.2004 19:25

Zitat:

Zitat von grönländerin
ich weiß nicht, was du hast, GM, aber ich komme gerade DESWEGEN auf diese seite, um MÜLL zu lesen. 8)

Liebste grö, ich erfahre gerade eben mal wieder soviel Müll um mich herum, da brauch ich den Müll hier nicht auch noch...ICH komme hierher, weil es mir Spaß macht, mit mehr oder weniger Gleichgesinnten über Gott und die Welt und Grönemeyer zu diskutieren, aber nicht, um mich mit derartigem hirnverbrannten Unsinn zuzuschrotten.

Zitat:

Zitat von grönländerin
allen ernstes: ICH FIND DAS LUSTIG!!! über was soll man denn reden hier? -20.000 mal : noch "199, 198, 197 tage bis ..konzert in X" -GERADE wegen dieser seife kommen auch viele leute der alten fraktion NICHT mehr auf diese seite. -aber das sind nicht die, die homburg meint :roll:

Schon wieder. Ich find es nicht lustig. Ich bin sicher niemand, der nicht über irgendeinen Unsinn lachen kann, und verarschen ist ja gerne gut und schön, aber irgendwo gibt's Grenzen, für mich zumindest. Ich bin auch nicht nur an Schmalzseife interessiert, bestimmt nicht. Aber wenn ich mir das hier so anschaue, ist die sog. alte Fraktion oft nur noch da zu finden, wo es um die Bildzeitung, die geldgeile Freundin, den 66. nervigsten Deutschen und O-Gott-schon-wieder-spielt-er-Mensch geht. Darauf kann ich verzichten, denn solche Dinge höre ich mir seit Jahren an, da brauch ich das in einem Fanforum nicht auch noch. Allen Ernstes.

neuländerin 19.02.2004 19:25

Zitat:

Zitat von Mocca
wer sagt, dass an ihm vorbeigegangen ist, dass bastard ab und an als schimpfwort gebraucht wird, der lügt ganz einfach ;)


:wink: :wink: :wink:

Fisch im Netz 19.02.2004 20:30

Zitat:

Zitat von Melilotti
Vielleicht liegt es ja auch aus der Herkunft, ich stamme aus altem deutschen Adel und da ist dieses Wort kein Schipfwort in unseren Kreisen.

http://www.cheesebuerger.de/smilies/sonstige/8.gif

Na Gott sei Dank, dass ich mit euren Kreisen nix zutun hab :roll:


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