man muss davon ausgehen, dass sie niemand kennt. ansonsten hätte hier schon jemand andere dinge geschrieben außer oberflächlichen müll.
aber ok: dann kommt mal hervor ihr leute die sonja schon kennengelernt haben. ich möchte was über sie erfahren:
- spricht sie harten schweizer dialekt?
- was macht sie beruflich?
- welche interessen hat sie?
- wie gross ist sie?
- welche musik mag sie?
- kommt sie aus guten verhältnissen?
- wo habt ihr sie kennengelernt?

wenn sie hier jemand kennt, kontero, wäre es fahrlässig solche informationen zurückzuhalten, weil dadurch eine wirklich objektive diskussion verhindert wird.
was dann passiert sieht man hier.

ach ja, unschuldig ist man solange bis man verurteilt wird....;)

@kontero: weil ich sie einfach völlig unpassend finde.. aber schon gut, der mod hat gesprochen

ich habe denken geschrieben und nicht wissen. und kennen habe ich auch im sinne von kennen gemeint.

:roll: :roll: :roll:

stellt euch doch nicht auf den standpunkt, herbert nicht ein wenig einschätzen zu können.

:roll: :roll: :roll:

find ich gar nicht so nötig.. die diskussion resultierte ja schließlich aus dem thema.. und dass sich so diskussionen weiterentwickeln, is ja irgendwie logisch, nech? 8) also weiter im text :x

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bezieht sich auf den überschriftwechsel
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und an den schalkerjung *g*

stell dir mal vor, ein guter freund von herbert liest hier im forum... der kann sich ja sehr wohl ein urteil über diese sonja erlauben.. dennoch ist es nur verständlich, wenn er informationen über sie zurückhalten würde... aus schutz vor presse etc... also ich denke, dass man hier nicht unbedingt erwarten kann, dass man sagt, was man weiß.. oder würdest du alles ausplaudern?

@piepsie: deswegen fragte ich ja nochmal genauer nach, ob du nicht doch wissen meinst. 8)

Man kann also davon ausgehen, dass Kontero im Hause Grönemeyer verkehrt, und Sonja ganz ganz gemein zu ihm/ihr war. Irgendwie posten hier alle ziemlichen Müll (ich will mich da gar nicht ausnehmen).

... :roll:


stimmt. manche mehr, manche weniger. :wink:

:mrgreen: Gut gesagt !!! Das trifft's genau. :mrgreen:

-man glaubt ja gar nicht welche persönlichkeiten das forum hier so kennen !
-na klar schreibt jeder der was weiss alles gleich hier rein, klar :lol: , oder gibt sich zu erkennen...mhmmm.
-genau die (bis auf zwei ausnahmen) die "peinlich peinlich, infantil" schreien haben so gar keine diskussionskultur..(ich hab mir grad mal die arbeit gemacht..;-) )..genau die.
-sogar tt s einwand (sprichst mir aus dem herzen..ich hab mich nicht mehr getraut was ähnliches zu schreiben aus angst vor wiederholter reaktion mit sprachlichem sondermüll)wird niedergemacht. (frau fuchs sieht " lecker" aus, was anderes kann man nicht beurteilen da man sie nicht kennt..also muss die frau charakterlich einwandfrei sein..wäre sie "hässlich" wär das schon anders...oder wie..?)
-sollte man um konstruktives bitten, folgt sofort noch dümmeres, folgen beleidigungen.infantile beleidigungen.fragen werden sowieso nicht beantwortet.gleich beleidigen.was das wohl für nen grund haben mag ?
-unschuldig solange man nicht verurteilt wird..wenn ich mal kurz lachen dürfte..ich hab schon mehr "unschuldig" als "schuldig" "verurteilte" gesehn.
-manche menschen könnens einfach nicht ertragen dass man sich in irgendeiner form negativ über herrn grönemeyer / frau fuchs äussert.die müssen ihn dann verteidigen weil sie ihn ja so gut kennen und vor allem weil er das so nötig hat.dafür gäbs auch nen treffenden ausdruck.
-wäre eleganter die überschrift zu ändern, noch nichtmal so sehrwegen der "sonja-diskussion" ..nein wegen dem niveau / der atmo hier.

und manchmal kann man einen menschen an seinen worten, seinem aussehen, seinem benimm von "aussen" besser einschätzen als wenn man da von zeit zu zeit eingeladen wäre..
kontero darf seine meinung zu frau fuchs also nur sagen wenn er bei grönemeyers ein und aus geht ? aha.
das hat er natürlich auch bahauptet, aus und eingehen.und paar andere haben das auch gesagt.klar.

erschreckend und traurig hier.und nicht so sehr weil jemand ne meinung zu frau fuchs hat.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

das stimmt ja so nicht ganz. man sollte nur nicht persönlich werden wenn man die persönlichkeit nicht kennt (nicht alleine auf kontero bezogen). aber man kann z.b. eine meinung zu sonjas bh-losen oberkörper haben und äußern. den kennen wir nämlich jetzt alle....;)

@o'leary: ohne dich könnte man hier nur noch weinen......:)

das wird nur wieder niemand verstehen (weil: man muss ja jemanden genaustens kennen, um ihn "bewerten" zu können). :roll: und du wirst auch gleich deswegen angemacht werden. es dauert nicht lange, aber der rückschlag kommt gewiss :wink:

Man mag manchmal richtig liegen, aber es ist verdammt schwierig!

Ich persönlich versuche das nicht, da ich nicht glaube, daß meine "oberflächliche" (mir fällt kein anders Wort gerade ein) Menschenkenntnis dafür ausreichend ist! Vielleicht können das andere! Das kann ich (niemand) beurteilen!

Dein Eintrag ist in der Tat sehr grenzwertig. Was machen wir wieder für lustige Andeutungen *zwinkerzwinker*. Was schreiben die kleinen Kinder hier nur für infantile Sachen rein. Aber "grenzwertig" hat sich ja zum Glück die Arbeit gemacht und alle infantilen Schreiber ausgemacht. "Grenzwertig"..... Retter(in) der Diskussionskultur.

@kontero/@grenzwertig: War kein Rückschlag :lol: :lol: und ich mach´ auch niemanden an! :wink: :wink:

das fürchte ich auch @ kontero.
@schalkerJUNG : es kann vieles sein.oberflächlich manche, sich nicht festlegen lassen wollen, nur nie einlenken, kindergartenblabla....von mir aus.
aber es kann nicht sein dass es dein ernst ist dass man in nem thread der da heisst KEINE WIDMUNG FÜR A N N A ..und der daraus (leider leider leider !!!) wieder folgenden sonja-anna (krampf in der hand beim nebeneinanderhinschreiben)-diskussion..dass man da beiträgt "dass sonja keinen bh unterm shirt trägt ist lecker"...."häbbät hat nen super geschmack"...

bitte würdest du mir nur einmal mit ja oder nein antworten ?
bitte tu s für grenzilein !

@herzsehen: "retten"..ach wo...nirgends sinnloser als hier.aber schau mal du bestätigst mich doch am besten wieder mit deinem beitrag.
meiner war grenzwertig ? schön. grenzwertig kommt von abwägen, differenzieren.

der zwinkersmiley war übrigens selbstironisch gemeint.


lieber ehrlich grenzwertig als blind auf dem herzen.
denn man sieht nur mit dem herzen gut.

dies ist gewiss nicht mein ernst, aber bei all der überspitzten disskussion über solche nichtigkeit wie "sie trägt keinen bh...bähh" will man mit solchen botschaften etwas dagegensteuern und versuchen alles etwas aufzulockern. wobei ich sagen muss, dass ich herberts neue tatsächlich hübsch finde und ich ihm deshalb in dieser hinsicht einen guten geschmack attestieren muss....;)
menschlich werde und kann ich mich zu ihr nicht äußern und finde es einfach schade, dass das hier einige tun ohne sie zu kennen (sonst würden sies nämlich sagen)

ansonsten bin ich nicht so schlimm...;)

@grenzwertig: Kann es sein, dass du Lehrerin bist? Wenn nicht, dann ist an dir eine verlorengegangen.

Nun muss ich auch mal was hierzu senfen. Manche Aussagen sind amüsant, manche sehr verwunderlich – na ja, jedem seine Meinung.

Was mich jedoch immer wieder irritiert, ist der Heiligenschein, der Anna aufgesetzt wird. Schwarz-weiss-Malerei, keine Grautöne. Sie ist die Gute und Sonja die Böse. Punkt. Durch Annas Zurückgezogenheit aus der Öffentlichkeit weiss man von ihr noch weniger, als von Sonja. Aber sie muss ja gut gewesen sein, sonst wäre Herbert nicht so in sie verliebt gewesen *ironieoff*.

Herbert wird pauschal männliche Naivität unterstellt, weil er mit Sonja zusammen ist und ausgewechselt scheint.

Ich werfe einfach mal einen anderen Diskussionsansatz in die Runde – freigegeben für weitere Spekulationen:

Vielleicht ist der Herbert, den man jetzt sieht, der, der er immer war? Vor Anna. Ein lebenslustiger Mensch, mit Spaß an Öffentlichkeit und Party und kleinen Frivolitäten. Hat er durch Annas Zurückhaltung sein Leben nur so gezügelt, weil es Anna wichtig war und er Rücksicht darauf genommen hat? Hat er in all den Jahren Annas Leben gelebt und lebt nun wieder seins?

Es gibt genug Partnerschaften, die so laufen. Und nach Verlust des Partners (egal ob Trennung oder Tod) wachen viele auf und leben wieder ihr Leben. Sicher stoßen sie da manchen vor den Kopf. Aber wer sie wirklich mag, kann es akzeptieren

@WundersameElfe: Ich hoffe, dass du mit deinem Eintrag dem Theater hier ein Ende bereitet hast. Ich finde es interessant was du schreibst und denke, dass da mit Sicherheit was dran ist.

Ja WundersameElfe, das denke ich auch.

Komme immer wieder gerne in dieses Thema, hier wirds wenigsten nicht langweilig, wie z.B. Lieblingsbiersorten oder Lieblingsfußballclubs. Obwohl es mittlerweile ja eher in Klatsch und Tratsch passen würde. :wink:

@ Wundersame Elfe:

Auch, wenn ich inhaltlich KOMPLETT anderer Auffassung bin als Du, finde ich Deinen Beitrag klasse. Das ist zumindest mal konstruktiv und hat Niveau.

Witzig finde ich, dass Leute, die bisher nur unsachlich rumgepöbelt haben, sich jetzt mit Dir solidarisieren :? ...

Nun gut.

In der Tat haben hier einige "unsachlich rumgepöbelt", manche ganz unverblümt, manche tarnen ihr Gepöbel mit ein bisschen schwurbeliger Betroffenheitslyrik, was es aber auch nicht besser macht.

ich denk mal, menschen, die in beziehungen leben, tendieren oft dazu, die verhaltensweisen ihrer partner anzunehmen, -das ist ne unbewußte verhaltensweise udn resultiert meist aus unsicherheit und angst vor verlassenwerden und in der anfnagszeit, wenn das verliebtsein, der chemiecocktail in der birne noch sehr hoch ist. das scheint bei herbert ja grad der fall zu sein.

Na wenn Frau Freud das sagt...

Wirklich interessant... also die These die Wundersame Elfe jetzt aufgestellt hat ist nicht soooo neu.. die wurde auch schonmal in einer der vielen anderen Diskussionen um dieses Thema gepostet. Nur mit dem Unterschied, dass diese damals völlig zerrissen wurde und nun scheinen doch einige das ganze für durchaus denkbar zu halten. Ist mir einfach nur so aufgefallen...

So, aber jetzt zu meinem Senf...

Ich schließe für mich immer noch nicht ganz aus, dass Herbert Sonja vllt ebenso für sich benutzt wie sie ihn scheinbar für ihre Zwecke einspannt. Laut Interviews hat Herbert ja immer wieder gesagt, dass er diese Einsamkeit und die Tatsache dass nicht immer jemand zum Reden da ist unheimlich zermürbend findet. Manche Menschen können einfach alleine, ohne Beziehung nicht existieren. Vllt ist Herbert ein solcher Mensch. Speziell wenn man so viele Jahre mit einem Menschen zusammengelebt hat. Und welcher Mann in seinem Alter würde es nicht versuchen wenn eine junge Frau sich für ihn interessiert. Ich meine, wer würde nicht versuchen ob eine Beziehung funktionieren könnte. Es muß ja nicht die große Liebe sein. Sie befriedigt im Moment vllt einfach nur seinen Wunsch nach einer Lebenspartnerin die einem einfach näher ist als der beste Freund.

So und jetzt bitte nicht wieder mit dem Hackebeilchen kommen... das sind doch alles nur Thesen und es ist doch auch mal ganz interessant und vllt manchmal auch amüsant die Gedanken anderer zu lesen...

Er sagt in dem ZOO-Interview "Ich telefoniere heute noch mit meiner Freundin" und in dem "Lyrics-Interview" sagt er am Anfang immer "Meine Frau"

Und da ja einige meinen, das bei Herbert nix zufällig passiert, ist damit doch alles gesagt!

er ist sehr sehr loyal, ja.und auch gut daran zu packen.
trotzdem vorbildlicher charakterzug meiner meinung nach.

(ich bin immer noch für eine änderung der überschrift)

?? wieso soll er hier lesen ?? ich dachte, wir sind unter uns, oder was?? gibt's irgendwelche indizien, dass er dass er hier je rumgelesen hat??

also, falls er das doch lesen sollte: ich sag jetzt, was ich hier schon mal gesagt hatte: er hat sich zu anfang oder kurz vor der tour verliebt in sie, sie hat ihn die ganze tour über begleitet und jetzt nac der tour leben sie noch immer zusammen: ich finde,die widmung ist schon in ordnung - und im übrigen finde ich inzwischen auch, dass widmungen so intim sind, dass sie die fans im grunde einfach nichts angehen.

also, wenn ich mal ein buch schreiben würde und dieses buch zum beispiel meinem partner widmen würde und dann nach 4 wochen die leser des buches daherkämen und sagten: "wieso widmest du das buch deinem partner, was fällt dir denn ein?"

AHÄM - dann würde ich mir schnell mal neue leser suchen....

Also wenn ihr sonst keine Sorgen habt, außer die Widmung auseinander zu pflücken....

Das geht doch keinen was an, is doch seine Sache. So seh ich das.

Lg,
Isa

ich schreibe meine intimen widmungen für meine liebsten menschen auch immer auf tausende plakate.besonders wenn ich unbedingt vermeiden will, dass drüber geredet wird, wenn s keinen was angeht.is klar.
wenn ich sowas einer megagrossen öffentlichkeit zugänglich mache (loyal, tiefstapelnd, dankbar, egal..) dann muss ich in kauf nehmen, dann nehm ich bewusst in kauf, dann bin ich evtl sogar drauf aus... !!! ist ja in ordnung, genau !

es gibt übrigens auch andere widmungen.in nem buch z.b. handschriftlich zweite seite."für.." ..."weil..."..."danke..".
das ist dann intim.

wir haben keine andern probleme weil wir hier überhaupt keine probleme haben weil das ein forum zum reinschreiben ist.nicht über probleme.über musik und vieles andere.

Was für Plakate?

vertrauliche widmungsplakate, aber nur in bayern.

@ Fisch im Netz:
:lol: :lol: :lol: :lol:


Genau so seh ich das auch!
Und ich finde das gut so! Warum sollte er auch allein vor sich hin dümpeln???
PUNKT

An welche Stelle denn? Ich hab's gerade angeschaut und hab versucht aufzupassen, aber es ist irgendwie an mir vorüber gegangen... :cry:

nach "du hast jeden raum mit sonne geflutet.." ich weiss aber nicht ob beim ersten oder zweiten mal... aber wenn man nicht genau aufpasst und bewusst drauf achtet ist es auch leicht zu überhören...

@Troy Mcclure

Ich finde es auch gut, das Werder oben steht.
Eintracht Frankfurt ( mein Lieblingsverein) hat in Leverkusen gewonnen.Das gibt mir wieder Hoffnung.

Anna hat zu Lebzeiten und darüber hinaus, genug Würdigung erfahren.
Sie hätte, wenn sie denn noch lebte, sicher nichts dagegen unerwähnt zu bleiben.

:) Betrachter