Herbert Grönemeyer Forum

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grönländerin 09.04.2003 18:26

ich kann im moment keien musik hören: DAS ist das schlimmste für mich.

grönländerin 09.04.2003 18:29

danke commodus. für die nummer. aber ich traue mich nicht. ich brings nicht übers herz , jemanden anzurufen. ich hab angst, jemandem zur last zu fallen.

grönländerin 09.04.2003 18:33

jetzt hab ich mich auch "geoutet". aber so bin ich wirklich (heute).. mein humor ist (phasenweise) eher meine not.

aber so gehts vielleicht vielen hier. ..wer weiß..

liebe grüße an alle !!

*...*

p.s.: ich hab deine nummer aufgeschrieben, commodus..wenn dir recht ist, kannst du sie wieder unkenntlich machen, daß hier keiner scherze treibt.. :cry: :cry: :cry: ..danke.

grönländerin 09.04.2003 18:38

commodus schrieb:
Zitat:

Die Welt da daußen macht mir Angst. Angst, die Musik nicht nehmen kann, auch wenn sie die Seele befreien kann
............................

Glueck auf 09.04.2003 19:32

Vielleicht.......

ist es nur ganz wenig was einen Menschen glücklich macht:

Nur ein Augenaufschlag, ein Blick oder ein Lächeln;

nur ein Wort, eine Frage oder ein Gespräch;

nur eine Kleinigkeit, eine Entdeckung oder was Gemeinsames;

nur ein Antippen, eine Berührung oder ein Streicheln;

nur eine Geste, ein Verstehen oder sonst was,

irgendwas.


Glück auf.....

Kellnerin 09.04.2003 20:34

mensch grö. :?
Was können wir tun :?:
Irgendwie hatte ich auch so eine Phase - und sie kommt auch immer mal wieder "anfallartig" hoch ... sehr beklemmend ...und immer wieder die Frage, was will ich hier überhaupt - ich hab mir dann gesagt .... kellnerin, du musst einfach funktionieren - mehr momentan nicht - einfach nur funktionieren .... hab zu der Zeit auch keine Musik gehört .... und Herb schon gar nicht :cry:
Aber - irgendwann mitten in dem Tief - hab ich mir gedacht - "funktionieren" funktioniert - wenn auch erstmal nur als Selbstbetrug ... aber es wurde irgendwann besser ... nun höre ich öfter Demo in der Live - Version und da singt Herb ja "er liebt uns mehr, als sich" ... irgendwie kam ich dann wieder ein bissel der Erdoberfläche näher ...

Drück Dir die Daumen :wink:

Celina 09.04.2003 21:56

@grönländerin: Kellnerin hat Dir einen guten Tip gegeben. Wenn gar nichts mehr geht, kann man sich über solche Phasen hinwegretten mit ...einfach funktionieren, bis wieder andere Zeiten kommen.
Land unter, Morgenrot, Halt mich, letzte version und schon gar nicht Schmetterlinge im Eis, dort und hier, sind dann nicht zum Anhören geeignet, Mambo ein paar Mal hintereinander schon eher.
______________________-
gib mir mein Herz zurück, bevor es auseinanderbricht

Leylette 09.04.2003 23:17

Also das mit dem "einfach funktionieren " ist sicher ein guter Tipp, aber manchmal gar nicht so einfach.

Das mit der Musik ist bei mir ganz anders - wenn ich traurig bin / oder es mir schlecht geht, dann brauche ich auch Lieder, die das rüberbringen. Ich finde das ungeheuer tröstlich oder beruhigend, das man mit seinen Gefühlen nicht allein ist. Das das schon vielen vor mir passiert ist und bestimmt auch noch vielen nach mir so gehn wird. Also den Mambo kann ich dann nicht ertragen...

Kellnerin 10.04.2003 00:15

na ja - einfach ist es wirklich nicht .... man will ja auch leiden - dann gräbt man sich ein, kasteit sich bis zum umfallen, denkt wirklich über die Zug-Strategie nach ... und_so_weiter_und_so_fort ... ich ziehe mich dann so in mich zurück .... bis in der Tat alles ausgeweint und leer ist ... (egal aus welchem Grund) ... man kann sich nicht ertragen ... im Spiegel schon gleich gar nicht - obwohl das dann eh egal ist ... selbst Sonnenstrahlen gehen einem auf den Geist - aber es gibt nur eine Lösung .....
zu akzeptieren - auch, wenn alles anfallartig und schlagartig in irgendeinem Moment, wo man vielleicht gerade mal aufatmet, wieder hochkommt (man hat zwar ausgeweint, aber der Tränen- und Traurigkeitstank ist ja schnell wieder gefüllt :-( ...)

Akzeptieren und funktionieren ... wie träge Kühe ... leider (!) ist - glaube ich - die einzige Möglichkeit, sich wieder rauszuholen ... mit völlig wirren Kopf erträgt man seine Umwelt und denkt sich, the show must go on.
Tausende von Tipps, klugen Sprüchen, Gedichte etc. nimmt man nur halb wahr - jedoch stellt man sich immer wieder diese vielen tausend WARUM-Fragen, die dann unendlich durch den Körper bohren ... man funktioniert einfach nur ... eben völlig unbewohnt ... (Herb hat das eben im Blut, genau solche Sachen in Worte zu packen) ... und irgendwann ..... sehr viel später fängt man an - doch wieder Hoffnung zu schöpfen ... manchmal weiß ich selbst nicht, woher man die Kraft nimmt ....
Ich hab mich z.B. mit Selma richtig ausgeheult und dann ... ging es irgendwann weiter ...
mal sehen ...
Aber - so - wie Celina schreibt - hochhalten irgendwie .....
und wir merken alle ... wir sind nicht allein ...

Also grö :wink: schreib lieber noch tausende traurige oder besser noch Deine bekannten feschen Zeilen hier hinein ... vielleicht werden deine blauen Sterne bald rot - oki ?

grönländerin 10.04.2003 01:38

sicher sidn das gute ratschläge udn weisheiten. nur habe ich leider seit ewigkeiten schon das gefühl, nur noch zu funktionieren udn irgendwie gehen mir dabei langsam die kräfte aus. ..manchmal denke ich: du fühlst dich wie ein grönemeyer, der nicht eine, sondern 20 ehefrauen verloren hat. unbewohnt. ausgeweint.


commodus schrieb:

Zitat:

Lebe so wie Du kannst, denn so wie Du willst, kannst Du nicht.
. ebenso denke ich auch.

es gibt noch einen anderen spruch, der hat mir so mit 16, 17 gut geholfen und mich vor schlimmerem bewahrt:

wer ein WARUM zu leben hat, erträgt fast jedes WIE.

allersdings habe ich kein WARUM mehr. mein "WARUM" eine hoffnung, ein wunsch seit kindertagen, eine rettung, aber ich merke, daß es für mich unerreichbar bleibt, weil ich es nicht verdiene. irgendwie habe ich im himmel die falsche losnummer gezogen. ich habe immer pech im spiel gehabt, immer die neite gezogen..-anders kann ich mir das nicht erklären...

Renni 10.04.2003 07:21

Irgendwie tut es heute morgen gut die Einträge zu lesen - da fühle ich mich nicht mehr ganz so alleine!
Das mit dem Frühling kenne ich, entweder bin ich mehr als euphorisch oder wie eben jetzt gerade wieder, ist es schmerzhaft. Der Wunsch nach Regen und Sturm ist da, nach einem Wetter, das meine Gefühle ausdrückt, das meine Wut abnimmt, das meine Aggressionen aufnimmt. Diese Hilflosigkeit bei lauter strahlenden menschen - dieses Gefühl von Unzulänglichkeit, weil es einem eben nicht genügt, wenn die Sonne scheint!
Weil es nicht reicht 1000 mal Halt mich zu hören, wenn man die Hand die einen halten würde verstößt, weil man sich nicht einlassen kann, weil man weiß, das dieses schmerzhafte Gefühl wiederkommt, diese eigene Unfähigkeit zu genießen, zu leben, diese Dunkelheit - und weil das niemand lange versteht - weil man mich kennt als freundlich, fröhlich, überdreht, immer gut drauf', für jeden da - aber nicht verzweifelt, vor inneren Schmerzen krümmend, ausmalend ---- ZENSUR ---? Die Dunkelheit und Nacht suchend, stundenlang im Kreis zu denken, ohne zu wissen warum man denkt, welches ziel man wünscht, nur negatives aufnehmen, solange bis es eintritt, bis es wahr wird - zu wissen, wie man es ändern könnte, aber unfähig diese änderungen an sich zu vollziehen, unfähig diese Gedanken abzuschalten, zu steuern, unfähig positives zu sehen ...
Sich sehr sehr sehr alleine fühlend - sich abartig zu fühlen, sich krank zu fühlen,

aber dann morgens um 6 Uhr zur Arbeit zu gehen (obwohl man nicht muß, nur weil man sonst total durchdreht nach einer sowieso schlaflosen nacht) und als erstes solche Beiträge zu lesen ... vielleicht bin ich (sind wir) doch nicht soo alleine!
Also Leute Masken auf - Stärke zeigen und auf in den Tag!

Seid Herzlich gegrüßt und geknuddelt
Renni

PS: Wieso bringt einen dieses Forum immer wieder zu einem solchen Seelenstriptease?

Renni 10.04.2003 09:42

Mal so nebenbei: Der Thread paßt hier auch nicht rein :roll: Viel mir gerade auf - als ich ihn noch einmal "zensiert" habe - und ewig danach gesucht habe!

kadett 10.04.2003 10:12

Hallo,

ich glaube, das Schlimmste, was passieren kann, ist die Hoffnung zu verlieren und nicht mehr zu wissen warum man überhaupt noch funktionieren soll. Wenn man dann in die Zukunft sieht und genau weiß, es kann nicht besser werden, das ist das schhlimmste überhaupt. Oft ist man am Ende und fragt sich, wozu soll ich hier noch verbleiben? Die Welt kann gut ohne mich!! Das einzige was mich manchmal noch hält, ist der Gedanke an die Famile und an die Freunde, die man hat. Die einem immerwieder sagen, das man ihnen wichtig ist. Aber damit geht es einem nicht besser, sie lassen einen nur "funktionieren", um das Wort mal zu benutzen.
Früher war ich auch so wie Commodus, hier haste meine Nummer, kannst immer anrufen wenn du willst. Irgendwann, wenn es einem selber über längere Zeit nicht so gut geht, verliert man die Kraft, sich anderer Leute Probleme anzuhören obwohl das auch von eingenen ablenken kann. Aber selbst wenn man mal wieder ne neue Nummer bekommt, mittleweile hilft das auch nicht mehr. Ich hab schon so oft mit engen Vertrauten über einige Sachen gequatscht, es ist immer wieder das gleiche, es ändert nichts mehr, es will dann auch keiner mehr hören. Die Ratschläge sind die gleichen und die helfen dann auch nicht mehr.
Das Kartenhaus deiner Seele fällt zusammen, Tag für Tag und Stück für Stück. Das dauert, bis das wieder aufgebaut ist.

Das wird jetzt wirklich zu sehr Seelentripp, ich werd dann mal aufhören.
Eins noch an Grö, und Renni, IHR SEID NICHT ALLEIN!!!

bis dann,

Bye Kadett

Renni 10.04.2003 10:26

Zitat:

Die Welt kann gut ohne mich!! Das einzige was mich manchmal noch hält, ist der Gedanke an die Famile und an die Freunde, die man hat
Ja, genau - aber eigentlich ist es doch dein eigenes Leben, wieso entscheiden wir dann solche Dinge "wegen"/"für" andere?

Zitat:

Irgendwann, wenn es einem selber über längere Zeit nicht so gut geht, verliert man die Kraft, sich anderer Leute Probleme anzuhören obwohl das auch von eigenen ablenken kann
Hart ist einfach, wenn man merkt, man ist der Mülleimer für alle, aber das Gefühl hat, man selbst hat keinen Mülleimer - oder selbst nicht die Kraft hat zu sagen, he, hör' mir doch auch mal zu! Wenn mein allerbester Freund nicht erreichbar ist - steh' ich echt im Regen, obwohl ich manchmal mehrmals am Tag der "Mülleimer" für andere bin - obwohl ich gerne "Mülleimer" bin - gibt mir ein Gefühl von -"Ich bin doch zu was gut!"

Renni 10.04.2003 10:27

War jetzt wirr, oder? Egal !

kadett 10.04.2003 10:45

Hallo Renni,

Ja, genau - aber eigentlich ist es doch dein eigenes Leben, wieso entscheiden wir dann solche Dinge "wegen"/"für" andere?

Bei mir spuckt dann der Gedanke, was wäre wenn ein guter Freund oder sogar ein Familienmitglied solch Entscheidung treffen würde. Der Gedanke daran läßt mich schaudern, ich würde das wohl kaum überstehen. Und das ist der Gedanke, der mich nicht gehen läßt. Na ja, es gabt schon Momente, da war einem alles, wirklich alles egal, wie man das übersteht, dafür hab ich auch kein Rezept. Ich hab es einfach ausgehalten.

Ja und das niemand da ist, wenn es einem schlecht geht, das ist auch so ein Problem. Aber hinterher bin ich manchmal froh, wenn mich niemand so jammernd gesehen hat, dann sehe ich das dann auch lächerlich, über was ich mich überhaupt beschwere.
Man sieht immer nur das was man nicht hat, und trotzdem gehts einem schlecht!

Ich meine, oberflächlich betrachtet, geht es uns ja gut, nur darf keiner in die Seele schauen!!
Zur Zeit denke ich an NENA und Wunder geschehn, die eine Zeile
denn da holt dich niemand raus, komm steh selber wieder auf...... Die ist in meinem Kopf und manchmal hilft es, so wie bei Münchhausen, sich selber an den Haaren herrausziehen.

Bye
Kadett

Filiala 10.04.2003 15:53

@kadett: dieses "denn da holt dich niemand raus, komm steh selber wieder auf...." war die (für mich) prägnanteste Zeile in diesem Lied! Und in gewissen Situationen kann sie genau das richtige aussagen, ja vielleicht sogar helfen....
Aber was ist, wenn man selber nicht mehr aufstehen will, bzw, nicht mehr weiß (vergessen hat?), wie man selbst wieder aufsteht! Dann, ja dan verschlimmert diese Zeile alles nur noch mehr und dann fällt (mir) wieder auf, ja, wer ist denn nun eigentlich da, der einen wieder rausholen würde...ist da denn jemand, will sich jemand dafür(für mich) anstrengen. Dann ist es wieder da, dieses Bewusst sein, dass diese Maske, die man am Tag aufsetzt (aufsetzten muss, weil es erwartet wird, weil man als fröhlicher Mensch bekannt ist, und so soll man dann gefälligst auch sein) doch garnicht meine eigene Persönlickeit wiederspiegelt, doch nicht alles meiner Persönlickeit. Das will ich auch nicht, dies Maske braucht man!..aber was bin ich dann....wer (das was meine Seele wiederspielgelt, oder das was die anderen sehen?)..und vor allem wozu?

Es ist so so schwierig, in solchen Zeiten, das richtige zu hören, zu sehen...oder was auch immer, ohne wieder in die Gedankenspirale zu kommen, die Spirale die immer enger wird, immer fester, immer schwieriger, aus ihr wieder herauszukommen...
Aber, es geht nur nicht uns so....wenn wir auf der Straße unsere Seelen "offen" herumlaufen sehen würden, würden wir auf so viele dunkle Ecken stoßen :cry: (leider hift einem, das zu wissen, auch nicht aus dem persönlichen Probem :? )

Commodus 10.04.2003 16:16

Also, erstmal folgendes. Niemand fällt mir auf die Nerven, wenn er meine Hilfe oder meinen Rat benötigt. Ihr habt ja wirklich alles ne Menge verfasst. Ich werd versuchen, mich kurz zu fassen. Es gibt einfach Momente, wo man sich sagt, es hat keinen Sinn. Und wenn dann von anderen Leuten komm:"Ey, Commodus, denk doch an die Leute, die DIch brauchen!!", frag ich mich, warum mir niemand sagt, das er mich braucht. Ich hab eine bessere Therapie als Musik. Es gibt da jemanden, von dem schon marvin Gaye gesungen hat. "Heaven must have sent you from above..." Obwohl sie da noch nichtmal geboren war. Aber ein einziges "Mir gehts gut" von ihr, da wird mir gleich warm ums Herz. Stellt euch die Unschuldigkeit eines Kindes, die Güte eines Engels und das Herz eines Löwen vor und ihr habt diesen Menschen. Sie muss ein Engel sein. Ich kann euch nur wünschen, das jeder von euch so jemanden hat. Das ist nicht zu erklären. Naja, genug geschwärmt. Passt auf euch auf.
Wende Deinen Blick immer zur Sonne, so fällt Dein Schatten stets hinter Dich.

Trauert nicht um mich, ich bin schon lange tot.

Claire 10.04.2003 16:44

Oh oh oh, da ist wohl gerade die Depri-Phase angesagt.
Aus den Zeiten, in denen es mir sehr sehr schlecht ging, habe ich die Lehre gezogen, daß ich es erstens überhaupt zulassen muß, daß es mir schlecht geht; es zweitens ruhig auch andere mitbekommen dürfen, wenn es mir schlecht geht, und ich aber drittens eine Strategie brauche, um a l l e i n e wieder auf die Beine zu kommen. Alleine deshalb, weil ich für mich selbst verantwortlich bin. Und falls das alleine nicht möglich sein sollte, ich mir nicht mit meinem Stolz selbst ein Beinchen stellen darf, sondern gezielt Hilfestellung suchen muß.
Im Bewältigen des täglichen Lebens während einer Krise spielen da für mich Rituale und Selbstdisziplin eine wichtige Rolle. Hört sich abgeschmeckt an, ist aber so meine Erfahrung.
Zum Glück habe ich eine Familie und tolle Freunde, die auch in schwierigen Zeiten und auch in Situationen, in denen sie mit meiner Lebenssituation heillos überfordert waren, ein offenes Ohr und Trost für mich hatten. Und mein Weg, Kraft zu schöpfen, mich wieder aufzurichten, und jetzt erst recht wieder dabei zu sein, ist die Kunst, Literatur und Musik. Traurige Lieder kann ich dann nicht brauchen. Ein ironisches aber, wie zum Beispiel "Selbstmitleid" oder eines wie "Männer" ist da für mich genau richtig.
So, das reicht erstmal zu diesem schwierigen Thema.

kadett 10.04.2003 16:55

Hi!

@Commodus, da mit dem nerven war nicht persönlich gemeint. Ich versuch mich ja schon immer so allgemein wie möglich auszudrücken. Aber ich meine, wenn man immer wieder nur wegen dem einem Thema tief am Boden liegt und alles schon 1000 mal bequatscht wurde, dann will sich das bestimmt keiner ein 1001. mal anhören.
Ach ja, noch eins, man kann Dich nur um so eine Person beneiden aber wer sucht die denn nicht? Und wie oft klappt so etwas? Dafür gibt es auch kein Rezept, wünsch Dir weiterhin viel Glück mit Ihr!
@fila,
keine Ahnung, woher die Kraft kommen soll, alleine wieder aufzustehen. Ich warte meine Depriphasen immer ab, irgendwann gehen sie vorbei, dann häng ich noch ein paar Tage tief betrübt rum und irgendwann kommt auch wieder ein Lichtblick der Hoffnung gibt und Tragik stiehlt. Frag nicht nach der Zeit, in der man auf solch eine Hoffnung wartet.

Aber gut zu wissen, man ist nicht alleine. Vielleicht sollte Christian bald ne neue Seite mit neuem Forum aufmachen und sie Kummerkasten oder so nennen. :lol:
Nie vergessen, gemeinsam sind wir stark!!

bis dann,

Bye Kadett

Claire 10.04.2003 17:17

Zitat:

Zitat von kadett
Aber ich meine, wenn man immer wieder nur wegen dem einem Thema tief am Boden liegt und alles schon 1000 mal bequatscht wurde, dann will sich das bestimmt keiner ein 1001. mal anhören.

keine Ahnung, woher die Kraft kommen soll, alleine wieder aufzustehen. Ich warte meine Depriphasen immer ab, irgendwann gehen sie vorbei, dann häng ich noch ein paar Tage tief betrübt rum und irgendwann kommt auch wieder ein Lichtblick der Hoffnung gibt und Tragik stiehlt.

Aber gut zu wissen, man ist nicht alleine.

Also kadett, kurz mal tief Luft geholt.... . Wenn man immer wieder am gleichen Thema hängenbleibt, das einen runterzieht, dann ist es vielleicht angesagt, das, was einen runterzieht, schlicht und einfach als Gegeben zu akzeptieren, es dann auch hinter sich zu lassen, auf sich beruhen zu lassen, sich nicht mehr damit zu befassen und nach vorne zu sehen. Es gibt nun mal Dinge und Vorgänge im Leben, die nicht zu ändern sind. Und dann muß man sie annehmen, um weitergehen zu können.
Und wie man Kraft schöpfen kann, das ist schwer zu vermitteln. Meinen Weg habe ich vorher beschrieben. Mich tagelang hängen zu lassen, dafür ist mir das Leben eigentlich viel zu wertvoll. Ich versuche immer, auch an Tagen, an denen es mir nicht gutgeht (wie heute z.B.....), etwas Gutes für mich selbst zu tun (wie auch heute z.B....), wenn es schon nicht andere tun. :wink:
Sich hier im Forum den Frust von der Seele zu schreiben, das finde ich ganz okay. So kriegt wenigstens jemand mit, daß es einem schlecht geht und es gibt plötzlich jede Menge "Komplizen", von denen der eine oder andere vielleicht eine winzige, kleine Perspektive zeigen kann. Und Solidarität tut ja nun auch gut.

grönländerin 10.04.2003 17:36

Zitat:

Das mit dem Frühling kenne ich, entweder bin ich mehr als euphorisch oder wie eben jetzt gerade wieder, ist es schmerzhaft. Der Wunsch nach Regen und Sturm ist da, nach einem Wetter, das meine Gefühle ausdrückt, das meine Wut abnimmt, das meine Aggressionen aufnimmt
@renni: bei mir hats heut nacht richtig geschneit (das ist hier für die gegend u. jahreszeit sehr, sehr untypisch.. heut morgen als ich aus dem fenster geguckt habe, die weißen häuserdächer und nachbarn dick vermummmt eis kratzen sehen hab, gings mir gleich wieder "besser"..... bis ca. um 12h... :cry: :cry: :cry: ...man hangelt sich so durch den tag...

grönländerin 10.04.2003 17:49

Zitat:

Es gibt nun mal Dinge und Vorgänge im Leben, die nicht zu ändern sind. Und dann muß man sie annehmen, um weitergehen zu können

dass die menschen so sind wie sie sind ??

*****

ich finde es übrings beinah schon "beneidenswert" -oder besser: ich bin immer wieder erstaunt, wenn jemand aus freien stücken sagen kann: "ich habe meine familie, die zu mir steht./ meine familie ist für mich da.". mir ist so etwas

gänzlich fremd. meine eltern haben mir in meinem ganzen leben noch nie die frage "wie geht es dir?" gestellt. ..

grönländerin 10.04.2003 18:03

kadett schrieb:

Zitat:

Aber gut zu wissen, man ist nicht alleine. Vielleicht sollte Christian bald ne neue Seite mit neuem Forum aufmachen und sie Kummerkasten oder so nennen.
sowas in der art gibt es schon :D ..--> kummernetz.de ..oder http://www.psychologie.de .. (unter diskussion). ich les die seiten so gut wie jeden tag, aber weniger häufig als diese.. (das nur als kleinen "randtip", falls es jemanden interessiert. ich find dieses sogenannte "virtuelle" hilfe bei weitem erbaulicher und hilfreicher als jedes halbherzig dahergemurmelte "es wird schon wieder" , was man so draussen erfährt....

aber es gibt meiner meinung nach noch zu wenig solcher seiten !! wenn ich die zeit hätte udn programmieren könnte, (na christian, wie wär's ?? ;) ..) würd ich mcih gleich ranmachen und noch so eine seite isn leben rufen..

mir ist mal aufgefallen, daß leute auf diesen seiten, wenn sie auf ihre lieblingslieder zu sprechen kommen, mit am häufigsten grönemeyertexte ("ich dreh mich um dich" etc. )zitieren . so etwas auf einer "nicht-fanpage" erfreut mich immer ungemein.. :)

Claire 10.04.2003 18:31

Zitat:

Zitat von grönländerin
dass die menschen so sind wie sie sind ??

@grönländerin, ja, z.B. auch Menschen so zu akzeptieren, wie sie sind; auch, sich selbst so zu akzeptieren, wie man ist, mit allen Unzulänglichkeiten und Macken.

junimond 11.04.2003 08:56

das alles so zu lesen...

Zitat:

mir ist sowas gänzlich fremd. meine eltern haben mir in meinem ganzen leben noch die frage "wie geht es dir?" gestellt..
genau das ist mein halt. der anker, der hier festhält und nicht gehen lässt.

die einzige, die manchmal fragt, ist meine mutti. nur kann ich nicht die wahrheit sagen. auf unvermittelt gestellte fragen wie "gehts dir eigentlich gut? fehlt dir eigentlich was?" - lässt erstarren, zurückweichen. der sprung über den eigenen mittlerweile schon überdimensionial großen schatten, der einen manchmal schon zu verschlucken scheint, wird nicht gewagt. if i stopped lying, i´d just disappoint you.so tut es also gut, dass diese eine person aufrichtig und von ganzem herzen interessiert ist und weh, dass man zur wahren, traurigen antwort nicht mehr i.d. lage ist. aber sie ist ein grund, warum die traumreise h i e r noch einer zeitreise d o r t vorgezogen wird.

basically sad.

es. grüßt es. :) ..

Commodus 11.04.2003 13:38

Naja, also, ich find es schon klasse, wir ihr das macht. Bei euch sieht bzw hört sich das alles so leicht an. Man muss nur wollen und schafft es, allein wieder auf die Beine zu kommen. Aber ich hab die Kraft nicht. Und ich gebe es zu, ich bin ein depressiver Mensch, der offen und ehlrlich sagt, das er keine Freude am Leben hat. Und ich finde, das das jedermanns Recht ist. Denn wie langweilig wäre die Welt, wenn alle glücklich wären???

grönländerin 11.04.2003 17:34

Zitat:

es. grüßt es.
*lächel*.. :)

grönländerin 11.04.2003 17:55

Zitat:

Naja, also, ich find es schon klasse, wir ihr das macht. Bei euch sieht bzw hört sich das alles so leicht an. Man muss nur wollen und schafft es, allein wieder auf die Beine zu kommen. Aber ich hab die Kraft nicht. Und ich gebe es zu, ich bin ein depressiver Mensch, der offen und ehlrlich sagt, das er keine Freude am Leben hat.
commodus, ich muß dir noch mal eben was schreiben..

ich bin auch ein depressiver mensch. es führt wohl kein weg mehr drum herum bei mir, das einzusehen. ich kann oft wochen- oder monatelang keine freude, aber -was noch viel schlimmer ist: auch keine trauer empfinden. ... das lähmt jeden ausblick auf ein entkommen. mir kann da auch niemand helfen. mir ist noch nie jemand begegnet, der noch da war, als ich mich schon wieder in mein loch begeben habe..dabei hab ich mir nie sehnlicher gewünscht, daß nur je jemand d a i s t.... der di ch beschü t zt.. ... ...

s tell mich, s tell mich..vor den bösen bli ck.

*******

"Freude am Leben"...-nein. und dabei können mich schon kleinste dinge und gesten in so überdimensionale freude versetzen .. die andere noch nicht einmal wahrnehmen, daß es sie gibt..

GlitzerndesMeer 11.04.2003 19:08

Ich glaub, daß das aber auch daran liegt, daß das andere oft gar nicht bemerken, wenn es einem schlecht geht, denn zu einer Depression (weiß ich auch aus eigener Erfahrung - wer nicht - ) gehört doch manchmal auch, daß man es der Außenwelt nicht zeigt, wie man drauf ist. Außen funktioniert man wie immer, aber dann ... du sitzt dann zu Hause und denkst, es muß doch verdammt noch mal jemand merken, wie es mir geht, ständig sitze ich da und höre mir den Mist anderer Leute an - "Seelenmülleimer"- und es ist NIEMAND da ... der mich beschützt. Das ist das übelste Gefühl, das es gibt. Und da hat man auch wirklich selten die Kraft, alleine wieder rauszukommen, wenn man jetzt nicht gerade superdiszipliniert ist ...
... der mich beschützt ... mit einfachsten Worten alles gesagt, schöne Signatur, grönländerin :)

junimond 11.04.2003 23:18

hmm, nicht depressiv...nur des lebens so unendlich müde. entsetzlich müde, ja. unendlich/entsetzlich. müde.

im raum, der leben heißt. [und kein ausweg. alle türen verschlossen.]

"seltsam, im nebel zu wandern. leben ist einsamsein.
kein mensch kennt den andern. jeder ist allein."


der versuch, damit zu leben.
(frage (für den raum.): wenn da niemand ist. kein schutz. der böse blick trifft, sodass man zu zerbrechen droht. und nicht einmal musik die töne trifft, die in einem selbst so schmerzlich klingen - als fluchtmöglichkeit. zum trost.
der schatten/die leere/die stille - wie lässt sich dies vakuum nun also füllen?)

bis die nächte.

e.
w.rd
.uc.
wi.de.
m.rg.n
.

(lass mir die musik. und ich ertrag es, ich glaub es. sie füllt. kein vakuum i.d.s. > ertragbar. lass mir die musik.)

nicht einmal das und dann - ??? kein interesse, kein verlangen nach einer antwort.

grönländerin 12.04.2003 02:22

..diese zeile da..da oben..die ist von hermann hesse ..ich glaub, das gedicht heißt "der nebel"..-ein lieber mailfreund schickte mir das mal zum trost.



dieses vakuum ...

"jemand da, .. "

.. ..? ..dort?

junimond 12.04.2003 23:14

hmm, die letzte strophe ist das.
das komplette gedicht hab ich mir ganz vorn, auf die erste seite meines tagebuchs geklebt (als es anfing und unerträglich wurde.). schreib eher selten, meist, wenns ganz fürchterlich brennt (auf der seele, i.d. augen...überall) und es nicht auszuhalten ist. diese zeilen hab ich oft im kopf. eins meiner liebsten hesse-gedichte.

es gibt da auch eins von erich fried. das find ich ganz schön. also, was heißt schön. als ich es das erste mal gelesen habe, hätte der augenblick nicht besser sein können. es hat so gepasst, war so nah. das war schon fast unheimlich.

und nun, manchmal immer noch und immer wieder - hier mal:


aufhebung

sein unglück
ausatmen können

tief ausatmen
so dass man wieder
einatmen kann

und vielleicht auch sein
unglück
sagen können
in worten
in wirklichen worten
die zusammenhängen
und sinn haben
und die man selbst noch
verstehen kann
und die vielleicht sogar
irgendwer sonst versteht
oder verstehen könnte

und weinen können

das wäre schon
fast wieder
glück


(da war nur dieses j a. wenn man doch selbst glaubt, daran zu ersticken. [vielleicht. sogar. irgendwer sonst. weinen können.])

grönländerin 13.04.2003 00:08

..*erstauntdenkopfschüttelt*...dieses gedicht, genau dieses gedicht von e. fried hab ich vor zwei tagen im internet entdeckt !....ich hätte es beinah hier reingestellt,.. jeder worte müde... und nun les ich es hier !.. junimond, was soll das bedeuten ?!


..*...*

junimond 13.04.2003 01:29

weiß nicht, weiß nicht. da sitzt hier jetzt jmd auch nur mit ganz großen erstaunten augen.

ich weiß nur, dass ich diesen einen tag im jahr auch verabscheue.

(("sie glaubt, dass sie sich ein wenig ähnlich sind."))

vielleicht irgendwer - i r g e n d w e r - sonst, dort draußen.

ich weiß nicht.

junimond 13.04.2003 20:04

zum beispiel auch,
sich nicht wundern, wenn alles und jeder die sonne draußen genießt und man selbst nur den kleinen hellen fleck auf dem fußboden nutzt, die augen schließt, sich von der wärme, den strahlen kitzeln lässt und die sommersprossen auf der nase - aus dem winterschlaf erwacht - tanzen fühlt. den kopf nur in diesem stück sonne.
oder auf den schreibtisch steigen, das windspiel leicht berühren (und dabei staub aufwirbeln) - die hölzerne sonne, den mond - dort für minuten stehen und das zimmer mal aus einem anderen blickwinkel sehen, von oben. aus langstrumpf´scher perspektive. auf den schrank schaff ichs nicht :( .
oder seifenblasen durchs zimmer fliegen lassen.
oder ganz lang machen - wie eine katze - und so auf die lehne der couch legen und mal nur daran denken, nicht das gleichgewicht zu verlieren. ganz still und ruhig liegen - und weiter nichts denken.
dabei KEIMZEIT hören - die über zehnminütige version "flugzeug ohne räder" - nur so. die zeit keimen lassen. und sich über die kleinen blaumeisen freuen, die immernoch manchmal aufs fensterbrett geflogen kommen - wg des futters, des körnerballs, des holzhauses - die doch so viel friedlicher & ruhiger sind als die penetranten spatzen. so hübsch gezeichnet von der natur.
dann das fenster sperrangelweit öffnen, wenn die enge zu schaffen macht, und die frühlingsmilde ins zimmer lassen und sich über die ständig so eiskalten hände einmal nicht ärgern (dem fußballnarr im haus gegenüber winken - und sich freuen, dass er lacht & 'ton steine scherben' hört - und lauter macht.).
dann die obligatorische übung: mit dem großen zeh bis zur nasenspitze, um zu schauen, ob sonst alles noch stimmt, in ordnung ist.

mal nicht mehr darüber nachdenken, warum es nicht möglich ist, den film zurückzuspulen,
bis zu dem tag,
bis zu jener stelle,
als es noch nicht weg war - das glück.

und kündigt sich die stille an, lass KEIMZEIT lauter singen, so laut wie möglich: nimm mich mit!!! bitte, lass mich nicht hier!!!

grönländerin 14.04.2003 00:35

Zitat:

zum beispiel auch,
sich nicht wundern, wenn alles und jeder die sonne draußen genießt und man selbst nur den kleinen hellen fleck auf dem fußboden nutzt, die augen schließt, ..
...

....*nickt*

mir graut vor jedem sommer...aber habe ich es erst bis zum späten august geschafft, ..spür ich die ersten launischen winde, seh ich die e r s t e n (!) vögel gen süden aufbrechen .. weiß ich stets:.. du wirst d i e s e n winter noch erleben....


*...*

Danny-Joe 14.04.2003 16:26

Hallo juni, hallo grönländerin :D

da scheinen sich ja zwei traurige herbstgestalten gefunden zu haben, wenn ich so lese, was Ihr zwei schreibt.
übrigens, grönländerin, ich hab gelesen, was hier anscheinend manchmal mit den pm's passiert. grad eben hab ich dir auch eine geschrieben. vielleicht kannstde hier mal posten, ob die angekommen ist.

bin noch n paar minuten im chat... ansonsten schonmal frohe ostern :-)

Commodus 14.04.2003 17:02

Richte deinen Blick immer zur Sonne, so fällt dein Schatten stets hinter Dich.

Es hört sich so einfach an.

Danny-Joe 14.04.2003 17:07

die zeitangabe hier ist mal wieder zum henker, also ich hab grad die atomuhr in braunschweig angerufen, die sagte 16 uhr und fünf minuten.

das bedeutet, ich bin jetzt seit einer stunde und zehn minuten hier.

und jetzt ab in die sonnäää :D :D :D

biba allz


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