Den Werten stimme ich natürlich voll und ganz zu! jetzt, in klaren Momenten!! Aber wenn ich kurz davor bin mal wieder leidenschaftlich geküsst zu werde - und das zum allerersten mal, dann sind die Werte irgendwo vergraben.

Am Fremdgehen ist überhaupt nichts toll !!! Das sehe ich genauso wie Du.

Du bist auch nicht mit den falschen Moralvorstellungen erzogen worden. Ich habe die gleichen mitbekommen und denke, das sind die richtigen !!!

Das Problem an dieser Diskussion ist, das die Hälfte über das eigentliche Fremdgehen spricht und die anderen über das neu Verlieben.

Meiner Meinung kann ein Seitensprung ohne sich neu zu verlieben nur unter dem eigentlichen Fremdgehen verstanden werden. Alles andere ist ein Übergang zwischen alter und neuer Beziehung, sog. Nestwechseln !!!

@i-come: Tipps für die Erhaltung der Spannung in einer Partnerschaft kann man schlecht geben, das muss jeder für sich selber erarbeiten. Ein guter Anfang wäre aber das offene Reden über die Probleme in der Partnerschaft, über den eingezogenen Alltag die Langeweile, die jede noch so gute Beziehung erwischt.

Wir reden oft nächtelang über alles und jedes und mein Mann weiss ganz genau, dass es einen Menschen gibt, an den er mich für eine Nacht verlieren würde, wenn ich die Möglichkeit hätte. Ob ich es tatsächlich machen würde, keine Ahnung. Aber gerade diese Offenheit stärkt doch jede Beziehung. Warum soll ich etwas verheimlichen, er muss es ebensowenig. Wir haben aber beide die gleiche Einstellung, dass es bei einem heimlichen Seitensprung das Ende wäre. Ich könnte es überhaupt nicht ertragen und er auch nicht. Diesen einen würde er wahrscheinlich tolerieren, aber ich glaube meine Partnerschaft ist mir dann doch zu wichtig um es durchzuziehen.

scheinbar wollten mich alle nicht verstehen - aber
-genau diese differenzierung wollte ich geben - an fremdgehen (just for fun) ist nichts toll und mit sicherheit nicht vertetbar oder zu dulden - einfach abscheulich :!: :!:

gruß
:wink: bärchen

Dann werd ich mal auf Coolboy hören und mich für nen Jahr zurück ziehen.....

Und den Leuten, die den Partner oder Partnerin wissend verletzen.......

Ins Gesicht spucken sollte man euch.....

Kannst du dich nicht ein bißchen benehmen http://www.my-smileys.de/eek_2.gif ???

Danke für den Link, der Artikel ist genial :!: :!:

Ich muß hier auch was dazu schreiben.

Der verlinkte Artikel ist wirklich sehr gut! Als ich das alles so las, wurde mir klarer, wie ich zu dem Thema stehe:

Ich glaube, genau das ist es. So wird jede langjährige Beziehung irgendwann enden. "Mit den Jahren, manchmal schon mit den Wochen, stirbt in festen Beziehungen die Lust den Liebestod." Ich merke derlei Anzeichen schon in meiner noch relativ kurzen Beziehung. Und ich fürchte, das wird alles eher noch bergab gehen statt bergauf.

Und dann steht man da. Befriedigt sich vielleicht jahrelang selbst, weil der Drang einfach da ist, aber der Partner nicht möchte. Irgedwann widert einen aber auch das an und man sehnt sich nach fremder körperlicher Nähe und nach Sex, den es daheim nicht mehr gibt.

Triebtier Mensch. Das ist der einzige wahre Grund fürs Fremdgehen. Verdammte Monogamie! Man sollte Sex und ehrliche Gefühle einem Menschen gegenüber trennen können. Ich glaube fest daran, daß Sex und Gefühle (= dieses komische Wort "Liebe") zwei grundverschiedene Dinge sind. Aber verklicker das mal einer der "Gesellschaft" oder wenigstens meinem Partner. :roll:

Wer sich hier daneben benimmt ist wohl die Frage. Im Übrigen kann man durchaus mal versuchen die "freie Liebe" zu leben, nur scheint das irgendwie nicht zu funktionieren. Der Mensch scheint da irgendwie in einem Paradox zu leben, einerseits hat man halt nen Trieb andererseits sucht man nach Partnerschaft, Wärme, einem zu Haue usw. Steht auch in dem Stern Artikel.

Eigentlich sollte ich mich ja vielleicht hier raushalten, da ich schon "ewig" als Single lebe.
Erst war ich mit Kind und Beruf völlig ausgelastet und irgendwann hat man sich dann dran gewöhnt.

Aber nach dieser Bemerkung in dem Artikel:

Eine durchschnittlich gute Partnerschaft kann ohne weiteres einige heimliche Liebschaften verkraften", sagt der Münchner Psychotherapeut und Psychoanalytiker Wolfgang Schmidbauer. Und empfiehlt, Lügen in Liebesbeziehungen so zu verwenden wie Penicillin bei Lungenentzündung. "Ausreichend dosiert, um wirklich die Zweifel des Partners zu besiegen".

frage ich mich doch, warum dann überhaupt eine Beziehung??? Damit man Weihnachten nicht allein ist?

Und Commodus hat es vielleicht etwas drastisch ausgedrückt. Aber je.nach.dem was man erlebt hat, kann ich ich die Äußerung ein bißchen nachvollziehen...

Ich habe übrigens im Freundeskreis Paare, die schon mehr als 20 Jahre zusammen sind. Und wenn man die beobachtet, dann weiß man, das es mit viel Ausdauer (und ein bißchen Glück?) geht, das man sehr lange glücklich ist...

jaja, die triebhaftigkeit liegt in unseren genen ... sicher, stimmt ja.

aber: so ganz früher war die triebhaftigkeit des menschen zur arterhaltung gedacht und sicher sehr sinnvoll.

heute wird fremdgepoppt mit der ausrede der gene *haha* - warum wird dann so gut verhütet, wenn das gen der arterhaltung einen steuert? ok, wer sich noch immer auf dem geistigen niveau eines neandertalers befindet ... da kann ich das schon verstehen.

natürlich ist die sexualität ein wichtiger punkt in der beziehung ... aber nicht der mittelpunkt. und es ist durchaus legitim, dass es mal phasen mit "toter hose" gibt, weil andere dinge wichtiger sind. in einer ehrlichen beziehung ändert sich das aber auch wieder, weil man miteinander reden kann und missstände aus dem weg räumt.

und auch ein cellulitisthintern und speckrollen können durchaus erotisch sein, wenn man den menschen liebt, mit dem man zusammen ist ... amen.

Bei dem Thema kann ich mich nicht benehmen, deshalb werd ich mich ausm Forum zurück ziehen. So, wie gewünscht.

Ich find den Stern-Artikel eigentlich eine Unverschämtheit. Ich könnte auch gerne ähnliche Kraftausdrücke bei dem Thema benutzen, wie es Commodus tut.

Richtig - genau meine Meinung!

Kennt jemand ein Paar, bei dem es nach dem Seitensprung nicht zu massivsten Problemen gekommen ist? Also, ich kenne da niemanden, ehrlich gesagt! Aber ich kenne viele Menschen mit diesen massivsten Problemen ...

Der Artikel ist wieder einmal so ein Versuch, mit irgendwelchen Statistken etwas zu rechtfertigen oder als ja doch heutzutage völlig normal darzustellen, was eigentlich eine groooosse Unverschämtheit ist. :x
Falls es wem aufgefallen ist, der Artikel widerspricht sich bei einigen Aussagen!

Ich find es eine sehr schwache Leistung von Menschen, fremdzugehen, anstatt in der Lage zu sein, die eigene Beziehung über Jahre spannend zu halten, oder sich zumindest darum zu bemühen. Wer fremdgeht, bemüht sich nicht um die eigene Beziehung.

Ok, wenn man durch den Seitensprung merkt, dass der aktuelle Partner nicht der Richtige ist und sich dann trennt, das find ich in Ordnung.
Und übrigens, dass es eine Frau nicht merkt, wenn ihr Mann oder Freund fremdgeht, kann ich mir nicht vorstellen. Ob sie etwas sagt oder nicht ist vielmehr die entscheidende Frage.

Generell kann ich kein bisschen Verständnis für Fremdpopper aufbringen und hoffe für Euch, die ihr da alle fremdgeht und das auch noch irgendwie ganz klasse findet, dass ihr mich niiiiiemals "live" treffen werdet !! 8)

Du scheinst davon auszugehen, dass nur Männer fremdgehen. Wie kommst du darauf? Etwas naiv, oder? Heutzutage gehen fast genauso viele Frauen fremd wie Männer.
Du wolltest ein Beispiel für eine Beziehung, die nicht daran zerbrochen ist, dass einer fremdgegangen ist. Kann ich dir geben: Meine.

Ich glaub es war allen klar, dass Fremdgehen keine exklusiv männliche Domäne. Und nur weil deine Beziehung das Fremdgehen überstanden hat macht das Fremdgehen per se nicht richtiger.

Das habe ich auch nicht behauptet, oder ???

Nee hast Du nicht behauptet, das war nur so ne generelle Anmerkung von mir. Ist kein Grund irgendwie gereizt zu werden.

Keine Ahnung, wie das jetzt genau in Deiner Beziehung aussieht, ob Du weiterhin fremdgehst oder das nur einmal war und wie lange das dann her ist ...
Aber ich sag mal spontan: NOCH ist es bei Dir nicht zum Problem geworden... noch ist die Beziehung ok, weiss Dein Partner vom Seitensprung???

Nein - ich gehe nicht davon aus, dass nur Männer fremdgehen, aber ich denke mir, dass es Männer nicht so sicher merken, wenn sie betrogen werden, wie das bei Frauen der Fall ist ... ist vielleicht auch besser!

Es war gerade erst und ich hoffe, es beschränkt sich auf das eine Mal. Sowas kommt allerdings meist unerwartet, man plant es ja nicht unbedingt, fremdzugehen.

Ja, er weiß es.

Da ist was dran. Ich denke auch, dass Frauen da sensibler sind als Männer.

also, jetzt aber commodus!

ich habe nicht "gewünscht", dass du dich aus dem "forum" zurückziehst.
Ich habe gesagt, wenn du eine offene diskussion, wie sie eben hier gerade stattfindet, im moment nicht ertragen kannst, dann ist es doch besser, dass du einfach für einige zeit (mein beispiel war ein jahr), diesen thread nicht mehr aufmachst. und ich habe auch gesagt, dass es im forum noch genügend andere betätigungsmöglichkeiten gibt.

Es geht nicht darum, ob ich die Diskussion ertragen kann oder nicht. Nur kann ich meine Meinung hier nicht kund tun. Und die anderen Beiträge sind nichts, wozu ich mich zu Wort melden könnte.... Deshalb..... Vorhang zu, letzter Beitrag.... Adiós!

tut mir ja leid... aber was versuchst du dadurch zu bezwecken, dass du unzählige male schreibst, es sei dein letzter beitrag? und seine meinung kann hier jeder kund tun, das ist dein gutes recht.
aber, so hart es sich auch anhören mag (ich weiß, dass du es liest), entweder bleib jetzt oder geh halt. entweder - oder.

...

ps: wenn du nicht mehr hier direkt posten willst, kannst mir auch gerne ne pm schreiben. :)

also es muss ja wohl so sein, dass frauen genauso oft fremd gehen wie männer, denn mit wem würden denn sonst die ganzen männer fremd gehen? entweder die wären dann alle bisexuell und pflegten eben ihre homokontakte ausserhalb der heterobeziehung oder sie gingen alle in puffs, oder sie würde alle in den sexurlaub nach thailand fliegen....

also ich finde ja, dass die eigentliche frage gar nicht die ist, ob sex ausserhalb der partnerschaft OK, sondern WELCHER sex ausserhalb der partnerschaf ok ist. ein ganz normaler liebhaber/liebhaberin ist da doch noch wirklich das beste! :D

Mit Frauen, die Single sind z.B. ??????? :wink:

oh - die hatte ich glatt vergessen.

aber es geht irgendwie doch trotzdem nicht auf. wenn eine gesellschaft aus 100 menschen bestünde, dann sind immer 50 davon frauen und 50 davon männer, weil beim erwachsenen menschen das geschlechterverhältnis 1:1 ist. nehmen wir an, die hälfte sei verheiratet, also 25 f und 25 m. dann sind noch 25 f und 25 m übrig. von den übrigen 25 f ist 1 eine prostituierte, 14 sind singles und die restlichen 10 sind lesbisch. bei den männern genauso, 1 stricher, 14 singles und 10 schwule. die 25 verheiratenen männer könnten zu der einen prostituierten gehen oder sich auf die 14 single-frauen verteilen - äh, aber wenn alle 25 am gleichen tag zur gleichen zeit -?? - dann blieben ja eben die ganzen 25 ehefrauen übrig für die 10 männer, die nicht bei den singles oder der prostituierten sin - äh also - muss man doch annehmen, dass mindestens ein teil der ehefrauen mit den ehemännern oder eben den singlemännern.....puh...wie kompliziert. :roll:

ich habe eine langjährige Beziehung (15 Jahe) :

das vertrauen das daraus erwächst,
das man sich so gut kennt , das man nichts zu sagen braucht,
weil der andere einen auch so versteht,
die geschichte , die man zusammen hat,
und auch der sex der mit den jahren besser wird ,
gerade weil man den anderen so gut kennt und ihm vertraut
das kann kein seitensprung wettmachen.
also für mich käme das nicht in frage,
denn auch das kribbel und verliebt sein kommt immer wieder :)

@aurora - ist ja super!
also, ich finde auch, dass der sex besser wird (13 Jahre) - aber wieder verliebt sein ist mir noch nicht passiert. :?

....wo seit ihr denn jetzt plötzlich alle...??

Ich bin noch da!!
Ob der Sex nach vielen Jahren besser wird...ich weiß nicht!! Man weiß eben was man hat oder bekommt.
Immer wieder neu verliebt werden, kann ich auch nicht so sagen. Es entstehen eben andere Dinge: Sicherheit und Verlässlichkeit. Das weiß ich ja alles.
Trotzdem fehlen die Flugzeuge!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nur nebenbei:diese 50:50 rechnung überzeugt aber nicht weil s viel weniger männliche als weibliche prostituierte gibt, und die meisten männlichen ja nicht frauen zur verfügung stehn. :lol: .aber ich hab auch nichts gegen 50:50.
"kribbeln", "leidenschaft" schläft ein mit der zeit.mag sein.wohl oft so, muss aber nicht sein.wenn es nicht nur ein "kompromiss" ist und man macht sich n wenig mühe wird man mit dem gegenteil und mehr belohnt.
aber auch wenn es sich lediglich um einen "kompromiss" handelt (menschen sind so), es gibt keinen grund sich zu hintergehn.abmachung, gleiches recht für beide.meinetwegen.aber nicht den einen (evtl ist s für den ja kein kompromiss ;-) ?) im glauben an ein ideal lassen und es selbst verraten.
nichts sagen aus angst den andern zu verlieren ? nun, was ist der andere einem wert ? was ist mehr wert ? guttis ohne opfer gibt s nicht auf die dauer.
kenne einige bekannte, die "fremdgehn" immer wahnsinnig locker und abgeklärt nahmen.bis sie selbst... :lol: .
meiner meinung nach ist es auch wichtig mindestens das ideal als solches zu erhalten.zum orientieren.
abweichungen davon (kleiner [gedanken z.b., flirterei..und das ist auch gut so]... oder auch grösser) wird s sowieso immer geben.aber wenn gleich von anfang an alles so locker ist...das fundament locker ist.....!?

?? also, wenn ich das richtig verstehe, dann sagst, du dass (1) es weniger prostituierte für frauen als für männer gibt und (2) dass die männlichen prostiuierten ja alle stricher sind - richtig so?? -- und (3) folglich, dass deshalb frauen weniger gelegenheiten zum fremdgehen haben - rein rechnerisch -- als männer - richtig so?

ALSO, DAS IST DOCH EIN GESELLSCHAFTLICHES PROBLEM!!

es sollte also (1) männliche prostiuierte für frauen geben und (2) weibliche prostituierte für frauen geben - oder ? -- damit die 50:50 rechnung aufgeht.

da muss man sich doch fragen, warum sich in, zumindest unserer, gesellschaft diese formen NICHT entwickelt haben. DENK DENK...

vielleicht, weil sexuell aktive frauen gelegentlich entweder sehr schwanger sind oder stillen (oder ihre tage haben) oder so, und deshalb eine sexpause haben, während bei männern die ejakualtproduktion mit einer geburt nicht aufhören sollte - und also wohin damit: masturbieren oder fremdgehen. und aus diesem biologischen dilemma wurde natürlich schnell ein wirtschaftszweig - usw.

Ich finde Grenzwertig hat da ziemlich viele ziemlich schlaue Sachen geschrieben. Warum es so viel mehr Prostitution für Männer als für Frauen gibt ist in der Tat ne interessante Frage.

Das ist nicht im Ernst eine interessante Frage für Dich, oder??? :shock:
Ich hoffe, ich hab da die Ironie nicht erkannt.

Ansonten:
Ich glaub, das ist derselbe Grund, weshalb Männer auch weniger oft vergewaltigt werden als Frauen. Und Männer werden nicht weniger oft vergewaltigt, weil Frauen schwächer sind ... da könnten sich ja mal mehrere Frauen zusammen tun und dann klappt das schon ...

Das war ein wenig ironisch gemeint, andererseits kann es auch nicht schaden darüber mal nachzudenken.

hier mal ein schönes, besinnliches lied von DM zum fest der *liebe*.. :)

Freelove

If you've been hiding from love
If you've been hiding from love
I can understand where you're coming from
I can understand where you're coming from

If you've suffered enough
If you've suffered enough
I can understand what you're thinking of
I can see the pain that you're frightened of

And I'm only here
To bring you free love
Let's make it clear
That this is free love
No hidden catch
No strings attached
Just free love
No hidden catch
No strings attached
Just free love

I've been running like you
I've been running like you
Now you understand why I'm running scared
Now you understand why I'm running scared

I've been searching for truth
I've been searching for truth
And I haven't been getting anywhere
No I haven't been getting anywhere

And I'm only here
To bring you free love
Let's make it clear
That this is free love
No hidden catch
No strings attached
Just free love
No hidden catch
No strings attached
Just free love

Hey girl
You've got to take this moment
Then let it slip away
Let go of complicated feelings
Then there's no price to pay

We've been running from love
We've been running from love
And we don't know what we're doing here
No we don't know what we're doing here

We're only here
Sharing our free love
Let's make it clear
That this is free love
No hidden catch
No strings attached
Just free love
No hidden catch
No strings attached
Just free love



wie wahr, gell?

in diesem sinne.
:wink:

...

..deswegen muss man sich aber noch lange nicht anluegen.
loyalitaet ist was schoenes :-).

ich glaube da schon an das "biologische dilemma" als den ursächlichen grund.

ich glaube da schon an das "biologische dilemma" als den ursächlichen grund.


Was soll das bedeuten????

es ging darum, warum es mehr prostituierte für männer als für frauen gibt.
mit biologischem dilemma meinte ich, dass es in der natur des menschen liegt, dass die geschlechter ein unterschiedlich starkes sexbedürfniss haben (im durchschnitt). männer im reproduktiven alter prodzieren andauernd spermien und müssen diese auch loswerden, sonst werden sie verrückt, oder unzfrieden, oder gewalttätig, usw. frauen hingegen sind schwanger, gebären und stillen oder haben ihre tage - phasen, wo sie eben weniger sex brauchen. männer können natürlich (so wie auch frauen natürlich) immer auch masturbieren - aber aus diesem dilemma hat sich eben ein wirtschaftszweig gebildet, da sex mit jemandem doch attraktiver ist als zu masturbieren (im durchschnitt).

vielleicht hat es sich deshalb also in den meisten menschengesellschaften so entwickelt, dass es für männer mehr prostituierte gibt, als für frauen.

son quatsch! frauen prodizierena uch ständig eier (wenigsnten einmal im monat). aber sie brauchen nicht zwingend nur dann geil zu sein,w enn sie ihre fruchtbaren tage haben (was eh nur bei frauen der fall ist, die n i c h t die pille nehmen).

hä??? wieso haben dann überhaupt noch frauen bock auf sex, wenn fast jede die pille nimmt? schlcießlich simuliert das dem körper ja gerade ne schwangerschaft vor,s prich: sex würde jetzt gar keinen sinn machen .. .. :?: :!: biologisches rätsel?!? 8)