Was ich noch erwähnen wollte. Es mag sein, das man die wichtigen Menschen im Leben zweimal trifft, aber auch ein drittes mal? Einmal glaubte ich diesen Menschen verloren zu haben. Aber ich habe gekämpft. 12 Monate lang habe ich gekämpft. Und jetzt fehlt mir einfach die Kraft, nochmal zu kämpfen. Gegen alle andern, die sagen, das es keinen Sinn hat. Gegen jede Vernunft. Gegen den Schmerz und die Wut...

Da würde ich echt sagen, dass es situationsabhängig ist...

Ich würde sogar das mit dem zweiten Mal treffen so nicht unterschreiben.

beitrag gelöscht, falscher Thread, sorry!

[Okay Commodus,
das gefällt Dir nicht, was ich sagen werde.
Du wirst bitte nicht kämpfen. Gib doch Dir und diesem Menschen etwas Ruhe. Du musst Dich erholen nach 12 monatigem Kampf. Du musst vernünftig sein. Wenn Du anfängst einen Anfall zu bekommen, wie neulich, findest Du nicht, dass Du Dir schadest. Was verlierst Du denn wenn Du Dich etwas ablenkst, Sport treibst, ausgehst, liest und irgendwann nochmal das Genze neu bewertest. falls Du dann noch willst, kannst Du noch einmal kämpfen, jetzt aber: Sei gut zu Dir.
To think is one real advance from hell to heaven (weiss nicht mehr von wem). Nicht AUSSCHLIESSLICH fühlen Ommodus, sondern auch Vernunft walten lassen. Denk mal darüber nach. Merkst Du nicht, wir machen uns sorgen um Dich. Ich schreibe hier ganz selten, jetzt schau ich schon jeden tag, ob Besserung in sicht.
Mach`s gut.

Hallo.
Ich weiß ja, das ich mich ablenken muss. Aber es ist einfach so wie in nem schlechten Film. Egal, wo ich hinsehe, seh ich das Gesicht vor mir, hab den Duft des Parfums in der Nase und und und.....

Aber ich werd meinen Kummer jetzt hier nicht weiter breittreten.

Ach Commodus,

das klingt ja jetzt danach, wieder zurück ins Schneckenhaus, allein sein ...

Das ist doch gut, dass Du darüber redest bzw. schreibst.

Ist doch schön, wie viele sich so sehr in Dich hineinversetzen können, wie viele Dir "zuhören" (ja ja, lesen ...).

Komm, verkriech Dich nicht ...

ist auch wichig! sehr sogar

@commodus: lenk dich ab wenns nicht anders geht aber wann immer s geht, tu wonach dir ist ! mit dem verstand leg eine linie/grenze fest. fest! genau @yelda)
.. wirst bald stärker sein als vorher..wirst vor weniger angst haben als vorher..wirst über mehr lachen können als vorher .....

glatte vasen sind extrem unsexy. 8)

wenns so ist, da hilft wikrlich nur der eine,a lte rat:

vergeß diese person!


wenn du ihr schon als mensch gleichgültig bist, dann ist sie dich auch gar nicht wert. [alle menschen sind egoisten. und am meisten, wenn sie glauben jemanden zu "lieben", weil jeder andere mensch außer ihrem partner dann eine existenz zweiter klasse ist.]. vergiß sie wirklich. sehs mal mit dem verstand. -ist der einzige weg, auch wenn sich das jetzt platt anhört. aber gerade diese "poetische" schiene -da mußt du von loskommen. ist der einzige weg. sonst bringst du dich um.

ALLEIN -sein, ja das ist auch meine beste bewältigungsstragetie, mit problemen klarzukommen.

..wie gesagt: dem anderen hilft aber gerade das gegenteil: REDEN. -ist ne typfrage.

ich bin auch nicht der typ mensch (glaub ich zumindest), der wikrlich in selbstmitleid versinkt, der sich nur um sich dreht, wenn es ihm schlecht geht. im gegenteil: ich nehm dann auch probleme und traurigkeit an anderen sehr viel deutlicher wahr und bin viel einfühlsamer udn nehm die umwelt viel sensibler wahr als zu irgendeinem anderen zeitpunkt in meinem leben...

mag sich für den ein oder anderen seltsam anhörn, aber für mich sind traurigkeit & melancholie eine absolute bereicherung in diesem leben.. ohne solche empfindungen, würd man einfach nur stumpf vor sich hinleben, ..würd man den wirklichen wert von ein paar sekunden unbeschwertheit nie zu schätzen wissen..

Naja, ihr habt wohl recht, aber ich werd das hier nicht weiter ausführen. Ich weiß, das ich in Selbstmitleid versinke. Aber das muss doch auch mal sein, oder nicht?

@Commodus
Ich finde überhaupt nicht, daß du in Selbstmitleid versinkst. Du bist einfach traurig, dir geht's nicht gut, und Gründe gibt es wohl genug dafür. Das ist doch völlig in Ordnung. Man muß auch diese Phasen durchleben, muß weinen, wenn einem danach ist, sich verkriechen, wenn einem danach ist, oder mit anderen drüber quatschen, wenn man das möchte. Find ich alles völlig normal und in Ordnung.

Naja, aber ich kenne viele Leute die das stört. Die denken, das ich selber schuld bin.

Ich denke, zu so etwas gehören immer zwei, nie ist nur einer allein der "Schuldige". Und wenn schon, spielt doch auch überhaupt keine Rolle, du hast trotzdem das Recht, daß es dir schlecht geht und du traurig bist, was soll das.

Natürlich hab ich das Recht traurig zu sein. Aber es versteht keiner. Weder meine Familie, noch meine Freunde. Sie verstehen nicht, das ich einfach anfange zu weinen, wenn es mir schlecht geht. Und damit komm ich nicht klar.

Also ich kenn das. Und ich weiß, dass es teilweise auch ganz schwer ist, sich in andere hineinzuversetzen. Ich hab eine Freundin, die ist seit Jahren depressiv. Sie wurde von ihrem Mann verlassen und leidet und leidet und leidet. Ganz abgesehen davon, dass alle aus dem Freundeskreis so reagiert haben "Endlich ist sie den Klotzkopp los" (der Mann war wirklich furchtbar, hat sie schlecht behandelt und passte überhaupt nicht zu ihr, niemand konnte überhaupt verstehen, warum sie denn überhaupt geheiratet hat, der war wirklich ganz furchtbar), sie leidet immer noch und immer wieder.

Ich kann das schon verstehen, dass es alles dauert, aber ich weiß auch nicht, bei meiner Freundin ist es halt so, dass ist einfach seit mindestens zwei Jahren das Thema. Der ganze Freundeskreis hat mitbekommen, wie es noch war, als die beiden zusammen waren und keiner kann es verstehen, dass sie das jetzt so hinstellt, als sei die Beziehung so einzigartig gewesen. Ja, ich glaub da wird dann auch im nachhinein einiges hineininterpretiert und man ist dann gefangen in seiner kleinen vergangenen Welt und sieht nicht mehr richtig hin, will das alles nicht wahrhaben und klammert sich nur an einige Erinnerungen.

Und es ist eben auch schwierig, weil man so hilflos daneben steht. Es tut einem so weh, dass ein lieber Mensch so leidet und man versucht und hört zu und hört zu, versucht dann auch mal dessen Blickwinkel in andere Richtungen zu lenken und stellt immer wieder fest, der hängt fest und ich kann nichts tun.

Also ich denke da sollte man auch mit seinem Umfeld nicht ungerecht sein. Je nachdem, wie lange man schon zuhört und zusieht, wie jemand leidet und leidet, ist es einfach auch schwer und man ist hilflos, sprachlos und weiß dann einfach irgendwann nicht mehr weiter.

stichpunkt IDEALISIERUNG, ein leid... hat man erstmal irgendetwas nicht mehr, sehnt man sich so sehr danach! - auch wenn man damals, als man DAS noch hatte, doch eher gleichgültig DEMgegenüber war... "der mensch weiß nur was er nicht hat, ist sich nicht bewusst wie gut es ihm doch eigentlich geht"
oder: "wer auf dem boden schläft kann nicht aus dem bett fallen"...
z.B. stellt euch doch einfach mal vor ein atomkraftwerk explodiert und die ganze natur ist weg... wieviele von euch würden es zutiefst bereuen sie nicht besser gesehen und aufgenommen zu haben? :roll:
man sollte sich immer bewusst sein, wie es ohne der sachen wäre die man HAT (bzw. WIE man liebt), man würde dann alles viel intensiver wahr- und aufnehmen... und danach kann man auch bestimmt besser ohne die sachen leben, weil man ja schon im kopf immer gedacht hat wie es ohne wäre....
aber vorher muss man diese tiefe enttäuschung erlebt haben, die trübste melancholie um dies schätzen zu können. --- Wieso?!

traurig - aber wahr :(

... sich darauf vorbereiten OHNE zu sein...

Aber es ist doch nicht immer nur die Tatsache, das man etwas verloren hat, die weh tut, sondern auch, wie man etwas verloren hat. Das ist es doch, was mich kaputt macht. Das mir das Gefühl gibt, ein Nichts zu sein, ein Verlierer, ein Niemand.

konnte leider nicht alle beiträge detailliert lesen, da ich im moment im i-cafe bin (pc zu hause schrott, DAS IST ZUR ZEIT MEIN LEID) und nur wenig zeit hab, aber

ich habe während des lesens hier die welt um mich rum fast vergessen, weil mich die beiträge so angerührt haben, vieles hab ich auch erlebt und erlebe es noch

ich weiß nur eins, es ging mir RICHTIG *******, ca 4 bis 5 jahre lang, und teilweise bin ich immer noch depressiv, aber es gibt auch - wenige - momente, in denen es mir gut geht, in denen ich mich "leicht" fühle

wünsche allen, denen es schlecht geht, daß es für sie zumindest auch einige momente der leichtigkeit gibt!

herbert-konzerte sind z.b. solche augenblicke :roll: :)

ein patentrezept gibt es nicht, das ist alles, was ich weiß

nicht, daß das falsch rübergekommen ist. ichw oltl dich nicht beschuldigen oder so.

ich glaube eben gerade, daß die andere person entscheidend auch eine mitschuld trägt an deiner misere, der du dir selber vllt gar nicht bewußt sein willst (weil du eben alle schuld auf dich beziehst. ..)..


ich will dir wikrkich mal einen tip geben, wie man von leuten loskommt, den man einst zuviel vertraut hat udn von denen man dann einfach sitzen gelassen oder menschlcih sehr schwer enttäuscht wurde...

man muß das problem bei den wurzeln packen, sich fragen: warum wurde man enttäuscht. die antwort ist ganz einfach und lautet immer gleich (deswegen auch gut bei trennungsschmerz anzuwenden):

(abermals stichwort: IDEALISIERUNG)

der grund ist immer eine ENTTÄUSCHUNG. verfehlte erwartungen, vorstelllungen, die man von der betreffenden person hatte. und daran muß man arbeiten.das heißt in concreto: den weg rückwärts gehen.


du mußt so anfangen, commodus:

fange an, bei der person, die du nicht vergessen kannst, bewußt negativ zu sehen.

am anfang wird dir das noch schwer fallen und dir wird womöglich ncihts einfallen. aber überlege genau..z.B. denke an eigenschaften (Es können anfangs nur kleinigkeiten sein), die dir an dieser person mißfallen haben...(z.b. bestimmte sätze, die sie dir mal zu dir gesagt hast udn die dir weh getan haben. versuche dir solche situationen in sgedächtnis zu rufen.. immer wieder.. und dann im z´weiten.. mußt du anfangen -schritt-für-schritt- den gedanken zuzulassen: DU hast mir weh getan. .. udn dann fallen dir vllt nach und nach immer mehr eigenschaften ein, die du an dieser person (wäre sie NICHT deine angebetete gewesen) so nicht gemocht hättest, weild u sie generell an mnenschen nciht magst: z.b. eine gewisse art der "oberflächlichkeit".. vllt ist sie unpünktlich, nachlässig, verspricht gern dinge, die sie nicht hält.. sowas halt. versuche dir diese person wirklich bewußt SCHLECHT zu denken!! du wirst sehen, es hilft. es befreit. du mußt von diesem "engelsbild" loskommen. kein mensch ist ein engel. das denken nur verliebte, weil sie einen menschen nciht mehr so sehen können, wie er tatsächlich ist.. (jeder mensch hat auch seine schlchten, egoistischen seiten.. JEDER. )das mußt du neu begreifen lernen -auch wenns weh tut.
von dieser irgendwann wirst du den abstand wiederfinden, ..wirst du dich selbst wiederfinden. auch wenn dir die welt dann erst wieder grau und hoffnungslos erscheint -(das wird sie, ja.).

diese strategie ist die einzige die wirklich hilft (wenn sie auch nicht ganz nebenwikrungsfrei ist: evtl. macht sie zynisch. aber auch gerade dieser zynismus kann ein sehr wichtiger schutzmantel sein, der dich seelisch panzern kann und das kann in entscheidenden situationen sehr wichtig sein.)


..udn ich sag das wirklciha uch nciht so.

ich red da auch von mir selber.

ich bin genau so ein heillos schwärmerischer, verklärender mensch wie du.. (bzw. es einst gewesen). auch ich bin & war oft nicht dazu ind er lage, einem menschen, den ich mag, etwas schlechtes oder böses zuzutrauen. auch ich hätt mich zeitweise eher umgebracht, als mir sowas je einzugestehen: "dieser jemand ist schlecht. tut dir ncihts gutes. es liegt alles an dir du, penner!!"

glaub mir.

lerne wieder gehen.

Aber was, wenn das auch nichts hilft? Wenn ich mir zum 1578. Mal die negativen Seiten ins Gedächtnis rufe...(deren ich mir voll bewußt bin)..und zum 2179. Mal den Gedanken zulasse..Du hast mir wehgetan..Wenn ich soweit mal bin..und die Person trotzdem noch liebe? Obwohl ich weiß, daß es mir ohne sie besser geht, obwohl ich mir die ganzen negativen Seiten ins Bewußtsein geführt habe, obwohl ich die Strategie beherzigt habe...und sie mir trotzdem nichts hilft? Wird man den Abstand finden? Auch dann?

:?:

Genau so ist es bei mir. Aber ich glaube auch, das ich der Person helfen könnte, das sie sich ändern kann, wenn sie nur jemanden findet, der ihr verzeiht und ihr hilft.

bedenke: wenn dir dieser mensch von dir nicht helfen lassen möchte.. udn vor allem: wenn es DIR so schlecht geht wg dieser person, dann ist diese person in meinen augen ein ignoranter und ein sehr liebloser mensch.

sie könnt dir doch auch mal etwas zurückgegen von dem, was du ihr an entgegenkommen anbietest. wenn sie das nicht sehen will, dann bist du ihr als mensch absolut NICHTS wert. und das ist kalt udn erbärmlich. so jemand ist keine träne wert!

..du mußt das einfach nur zu akzeptieren lernen...-das braucht seine zeit. versuche dir aber immer wieder darüber klar zu werden, daß diese person auch nur ihren egoitischen interessen nachgeht. es lohnt sich nicht an so eine person seine gedanken zu verschwenden.

die welt ist kalt. kein mensch hilft dem andern. jeder ist allein.

"die welt ist kalt.kein mensch hilft dem andern.jeder ist allein."
so nicht. :) .viel zu oft ist das so, ja.viel öfter als man denkt.aber jeder der darüber klagt kann das ändern.
aber so als schutzformel vor zuviel enttäuschung ist s ganz hilfreich.und in beschriebenem zusammenhang auch.

ein weiß ich sicher: man kann keinen anderen menschen ändern, egal was man tut, man kann nur sich selbst ändern!!! :roll:

...wie wahr...wie wahr...

Also, ich denke schon, das man sich ändern kann. Hab mich auch verändert. Sie hat mich verändert. Ich hab durch sie gelernt, das es die kleinen Dinge im Leben sind, die zählen.

Man kann vielleicht schon auf irgendeine Art jemanden "ändern", aber jemanden ändern zu wollen, der sich nicht ändern will oder vielleicht auch kann ist offen gesagt ein absolut zum Scheitern verurteiltes Unterfangen, da kann man nix machen.

"die welt ist kalt.
kein mensch hilft dem andern.
jeder ist allein."

WIE oft denk ich das. WIE oft erleb ich das! WIE oft macht mich das so traurig.
aber: jeder, der darüber klagt, kann (versuchen! wenigstens.) das (zu) ändern..- stimmt, hast du schön geschrieben..+ den rest, die schutzformel, ja genau.

Aber ich glaube, das viele einfach Angst haben zuzugeben, das sie Hilfe brauchen. Denn ich habe diesen Menschen anders erlebt. So kann diese Person nicht glücklich sein.

Hallo Commodus,

ich habe das Gefühl, du verrennst dich da in etwas. Du schreibst, dass sie so nicht leben kann. Woher willst du das wissen? Ist es nicht viel eher so, dass du möchtest, dass sie so nicht leben kann, damit du wieder ein fester Bestandteil ihres Lebens werden musst?

Du hast 12 Monate gekämpft? Wie denn? Oder hast du dich nur kleingemacht, sie auf einen Podest gestellt, dich aufgegeben? Warst du noch du oder nur noch eine Marionette deiner Gefühlswelt? Hat sie in der Zeit den Respekt vor dir verloren, weil du ihn selbst nicht mehr hattest?

Weißt du, wenn – egal ob Mann oder Frau – jemand 12 Monate um eine Person kämpft und nicht merkt, dass es aussichtslos ist, was hat der andere noch für eine Möglichkeit? Sicher hat sie dir in der Zeit zu verstehen gegeben, dass es keinen Sinn macht. Aber vielleicht wolltest du es nicht hören. Hast du sie mit deiner Liebe in die Ecke gedrängt? Hatte sie nur die Möglichkeit, dir nochmals vor den Bug zu schießen, damit du endlich merkst, dass es mit euch Beiden nichts mehr wird?

Deine Hilfsangebote in allen Ehren, aber du bist nicht Mutter Theresa. Verwechsle Mitleid nicht mit Liebe.

Die Verarbeitung einer Trennung dauert oft genau so lange wie die Verarbeitung des Todes eines geliebten Menschen – 2 bis 5 Jahre, je nach Naturell. Und natürlich darfst du jammern, weinen, fluchen, dich verkrümeln und leiden. Aber pass auf, dass du dabei niemals deine Würde verlierst.


Alles Gute

:cry: Ja, das wirkt schon so, aber ich glaub das viele so reagieren, man will nicht wahrhaben und klammert sich an das Vergangene und merkt nicht, dass man so überhaupt nichts erreicht, sondern eher das Gegenteil ...

Ich habe mal einen Mann verlassen bzw. ja, wie sagt man sowas nett? - nein ich war ja auch nicht nett, der hat mich erdrückt, wollte nur noch mit mir zusammensein, von morgens bis abends und hat mich auf ein Podest gestellt, egal was ich gemacht hab, das war alles supertoll (dabei war ich nicht supertoll, echt nicht ...). Jedenfalls hat der gelitten und gelitten. Nach Monaten hab ich ihn in der Straßenbahn getroffen, als er mich sah, fing er mitten in der überfüllten Bahn an zu weinen, aber so richtig mit lautem Schluchtzen und alle in der Bahn sahen mich an und ich war natürlich die Superhexe, was hat die Frau dem armen Mann nur getan ... Es war einfach nur furchtbar, ach ich kann es überhaupt nicht beschreiben ... Anfangs tat er mir ja auch noch leid und es tat mir auch sehr leid, dass ich einen Menschen so verletzt habe, dass er so fertig war.

Aber irgendwann nervte es nur noch und ich bin dann nur noch ekeliger zu ihm geworden, nach dem Motto: Sieh doch wie ekelig ich bin, so jemanden kann man doch nicht lieben ... Anders konnte ich damals nicht handeln, er wollte es einfach nicht wahrhaben und hat alles mögliche versucht und dann wirklich eher das Gegenteil erreicht.

Aber natürlich war ich diejenige, die Hilfe brauchte und die nicht erkannt hat, dass er mir doch nur helfen wollte, endlich ein glückliches Leben zu führen ...

Ja, ich habe damals vor diesem Mann wirklich den Respek verloren. Nicht weil er zu seinen Gefühlen gestanden hat und geweint hat, nein weil er sich so verrannt hat, weil er nicht loslassen konnte, weil er mir sagen wollte, was für mich gut ist, weil er mich eingeengt hat, weil er mir mit seinem Verhalten gezeigt hat, dass er keine eigenständige Person ist, ja er hat sich so klein gemacht, kleiner gehts schon nicht mehr ...

Ich denke ungern an ihn zurück, weil da einfach zuviel negatives nachher nur noch übrig war.

Commodus, pass auf Dich auf, da steckt einfach auch diese Gefahr dahinter, dass dann irgendwann noch nicht einaml schöne Erinnerungen bei ihr bleiben ...

vor allem: ändert euch selbst und laßt euch nicht verändern!!

ich für mich kann nur sagen, daß mich menschen in meinem leben NUR zum negativen verändert haben mit ihren lebensweisheiten, ratschlägen etc.

aufgerafft und wirklich innerlich glücklich udn zufriefen mit der welt war ich stets nur mit mir allein. ein stück weit steckt das in einem menschen drin, zum teil kann mans aber auch lernen.

versuch dich doch irgendwie mal abzulenken, commodus. such dir ein neues hobby, mach irgendwie einen sprachkurs oder so, versuch, dir einen neuen bekanntenkreis aufzubauen ..versuch irgendwie aus diesen seelischen vier wänden rauszukommen, die sich nur um diese eine person drehen. sie ist das einfach nicht wert.

Wie wahr !!!

Ich glaube, ich kann euch nicht erklären, was mein Problem ist. Dann such ich einen anderen Weg. Aber trotzdem danke.

Ich denke Dein Problem wurde schon verstanden ... :?

Antworten auf die eigentlich von Dir gestellte Frage sind reichlich vorhanden, positiv wie negativ ... http://www.croehnchen-klub.de/wbb2/i...ilies/lies.gif

Tja Commodus, schade, dass Du Dich nicht überwinden kannst, langsam die Vergangenheit loszulassen und Dich wieder vorsichtig ins richtige Leben zu wagen ...http://www.croehnchen-klub.de/wbb2/i...eineahnung.gif

Ich glaub auch, dass dein Problem klar geworden ist. Es ist aber denke ich so, dass dir keiner die Antworten gibt, die Du hören willst.Ansonsten kann ich Uschko nur zustimmen.

*räusper*

Ja ok, das war echt bescheuert, "richtige Leben" tzt tzt kopf schüttel, bin ich denn nur noch bescheuert, meinte natürlich sowas wie in die Zukunft zu blicken, das Leben wieder anzunehmen, nicht nur immer alles um Kummer, Vergangenheit drehen zu lassen, sondern zu sehen, dass es auch schön sein "kann", wenn man nur will.

Ja, dass meine ich aber genauso, wenn man wirklich will, dann kann das Leben auch wirklich schön sein, werden ...

Jawoll, das ist so, aber solange man nur in der Vergangenheit rumwühlt und es nicht schafft, wenigstens einmal ganz vorsichtig nach vorne zu blicken, ja solange ist vermutlich alles auch nur furchtbar und man findet nichts schönes, dabei gibt es soviel schönes ...

Mensch Commodus, das tut mir so leid, aber ich glaub, den Ruck, den musst Du Dir selbst geben ...

Aber wenn Du es geschafft hast, mal einen Blick zu riskieren, dann lass uns aber bitte auch ein wenig teilhaben, ich glaub hier würden sich alle freuen, von Dir zu hören, dass Du wieder etwas Licht gesehen hast, siehst ...