Zurück   Herbert Grönemeyer Forum » Lounge / Café » Andere Künstler & Musikrichtungen

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 20.12.2008, 17:40   #261
Fisch im Netz
Bist du da?!?
 
Benutzerbild von Fisch im Netz
 
Registriert seit: 09.02.2001
Ort: Eddies Eisbar - das Schleckerparadies
Beiträge: 3.172
Fisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes AnsehenFisch im Netz genießt hohes Ansehen
AW: Marius Müller-Westernhagen

Zitat:
Zitat von Adam Beitrag anzeigen
... Da allerdings wurde mir irgendwie wieder diese leichte Arroganz bestätigt, die er seinem Publikum gegenüber zeigt. Er sei aus der Phase heraus, in der er als Künstler Bestätigung brauche, Applaus sei nicht wichtig, lediglich schön, er als Künstler müsse sich niemandem gegenüber rechtfertigen und Wünsche nicht bedienen, weil er kein Dienstleister sei usw. ...
vielleicht muss man diese aussage aber auch im zusammenhang sehen. im letzten drittel einer karriereleiter ist applaus sicher nicht mehr wichtig im sinne von "ich brauche diesen kick, mich spornt das an, mich macht das geil". ich fasse die aussage eher so auf, dass es jetzt einfach schoen ist applaus zu bekommen aber nicht mehr wichtig ist um das kuenstler ego aufzubauen. das kann ich eigentlich ziemlich gut nachvollziehen und finde die aussage so keinesfalls arrogant. es heisst ja nur "applaus ist schoen, aber ich brauche ihn nicht als antrieb; nicht zum ueberleben". ich vermute mal er ist gefragt worden wie es denn zu diesem wunschkonzert gekommen ist. und da wuerde ich als kuenstler auch versuchen von mir zu weisen, dass man ein stueckweit dienstleister ist... auch wenn jeder kuenstler das ist, der kommerziell erfolgreich sein will.
und wenn man mal ehrlich ist... vielleicht sagt herbert da so nicht. aber irgendwie verhaelt er sich ja schon so. wie oft und penetrant muss man um eine sahnezugabe bitten? und dann kommt doch "nur" das, was es vor den konzerten zuvor auch gab. es ist ja nun nicht so, dass herbert direkt und ohne sich bitten zu lassen die wuensche seiner fans bedient.

und wenn es dann um demut und dankbarkeit den fans gegenueber geht. also davon habe ich gestern abend eine menge gesehen. er hat sich gefreut, er hat sich bedankt, er fand die "show" die seine fans fuer ihn gemacht haben "grandios".

und um auf die kleidung zu sprechen zu kommen. also herbert rennt jetzt auch nicht in lumpen rum und groelt auch was von grubengold. soll ich ihm das jetzt auch nicht mehr abnehmen? ausserdem wohnt auch er seit langem nicht mehr im ruhrgebiet und hat ne schicke villa hier und da und weiss der geier was fuer einen fuhrpark.
ich finde es andersherum eigentlich oft laecherlich wie man herbert immer noch so als mitglied der "arbeiterklasse" beschreibt.



aber es ist vermutlich das alte lied. als eingefleischter groenemeyer fan verbietet es sich einfach an westernhagen ein gutes haar zu lassen.
__________________
In jedes Tal schauen die Sterne… 💫
Fisch im Netz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2008, 11:34   #262
cloclo
Stolz, ne Kölsche zo sin!
 
Benutzerbild von cloclo
 
Registriert seit: 24.06.2007
Ort: Köln
Beiträge: 3.621
cloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz seincloclo kann auf vieles stolz sein
AW: Marius Müller-Westernhagen

Im Kölner Stadtanzeiger stand gestern u.a. das:
...Marius Müller-Westernhagen hat im vergangenen Jahrzehnt gut drei Viertel seiner Anhänger in die Flucht geschlagen.Den Kampf um die Meinungsführerschaft im Deutsch-Rock verlor er unwiderruflich 2002, als Herbert Grönemeyers "Mensch" sein eigenes Album "In den Wahnsinn" einfach platt machte....
__________________
Ich brauch keinen Schlaf
Wer wacht, gewinnt



cloclo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2008, 19:54   #263
schnurzi
...Nur noch so ...
 
Benutzerbild von schnurzi
 
Registriert seit: 11.09.2007
Ort: Schleswig-Holstein
Beiträge: 1.569
schnurzi ist ein sehr geschätzer Menschschnurzi ist ein sehr geschätzer Menschschnurzi ist ein sehr geschätzer Menschschnurzi ist ein sehr geschätzer Mensch
AW: Marius Müller-Westernhagen

Zitat:
Zitat von cloclo Beitrag anzeigen
Im Kölner Stadtanzeiger stand gestern u.a. das:
...Marius Müller-Westernhagen hat im vergangenen Jahrzehnt gut drei Viertel seiner Anhänger in die Flucht geschlagen.Den Kampf um die Meinungsführerschaft im Deutsch-Rock verlor er unwiderruflich 2002, als Herbert Grönemeyers "Mensch" sein eigenes Album "In den Wahnsinn" einfach platt machte....
So sollte es auch sein, obwohl ich hab den Westernhagen ja auch mal gerne gehört, aber lieber den Herbert.
__________________
Muss wohl schon träumen
schnurzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2008, 21:52   #264
Adam
RUHR.2010
 
Benutzerbild von Adam
 
Registriert seit: 25.06.2003
Ort: Bielefeld
Beiträge: 2.456
Adam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz sein
AW: Marius Müller-Westernhagen

Zitat:
Zitat von Fisch im Netz Beitrag anzeigen
vielleicht muss man diese aussage aber auch im zusammenhang sehen. [...] finde die aussage so keinesfalls arrogant. [...] und [...] vielleicht sagt herbert das so nicht. aber irgendwie verhaelt er sich ja schon so. [...] als eingefleischter groenemeyer fan verbietet es sich einfach an westernhagen ein gutes haar zu lassen.

Ich glaube, wir sind der gleichen Meinung. Ich denke auch, die beiden sind sich in ihrer Künstler-Einstellung bestimmt viel ähnlicher, als man es hier glaubt/glauben möchte. Deshalb hab ich mich absichtlich auf die Art der Kommunikation gestützt. Es kommt immer drauf an, was man wie sagt. Vielleicht hat das Interview ja auch noch jemand anders gehört? Neben all dem Lob, das ich für Herrn Müller-Westernhagen übrig habe, schilderte ich nur als kleines "Aber" einmal mehr die Wirkung, die er auf mich in Interviews macht.
__________________
Ach, sach' doch watte wills!
Adam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2009, 15:37   #265
Angelika
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 22.11.2005
Ort: BA-WÜ.Kreis Karlsruhe
Beiträge: 173
Angelika hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Grönemeyer - westernhagen

Im ROLLING STONE Heft Januar 2009

ist ein Artikel : das deutsche Duell

HERBERT GRÖNEMEYER -- westernhagen

für mich wieder die Bestätigung, das der w.... mir einfach nicht gefällt ---

Aufgeblasen, arrogant und meint er sei`s...

Herbert und w... -- ein Unterschied wie GUT und Böse / Tag und Nacht....
Angelika ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2009, 10:42   #266
Bloß geliebt
Baby, you wanna dance?
 
Benutzerbild von Bloß geliebt
 
Registriert seit: 12.10.2007
Beiträge: 3.308
Bloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende Zukunft
AW: Grönemeyer - westernhagen

Was sagt ihr denn zu seinem neuen Song?
__________________
Somethin' filled up my heart with nothin'
Someone told me not to cry
But now that I'm older my heart's colder
And I can see that it's a lie.

ARCADE FIRE



Geändert von Bloß geliebt (11.10.2009 um 16:35 Uhr). Grund: Video entfernt, da falsch
Bloß geliebt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2009, 12:10   #267
so far away
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von so far away
 
Registriert seit: 25.02.2008
Ort: NRW
Beiträge: 1.080
so far away ist ein sehr geschätzer Menschso far away ist ein sehr geschätzer Menschso far away ist ein sehr geschätzer Mensch
AW: Marius Müller-Westernhagen

Nichts außergewöhnliches, aber ich finde es ganz nett. Habe schon fast einen Ohrwurm
__________________
Jeder Traum zahlt seinen Zoll


so far away ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2009, 13:05   #268
Bloß geliebt
Baby, you wanna dance?
 
Benutzerbild von Bloß geliebt
 
Registriert seit: 12.10.2007
Beiträge: 3.308
Bloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende Zukunft
AW: Marius Müller-Westernhagen

Ich muss ja zugeben, je öfter ich den neuen Song höre, umso besser gefällt er mir.
Ist aber erst der zweite Song von Herrn W***hagen, mit dem ich wirklich etwas anfangen kann...
__________________
Somethin' filled up my heart with nothin'
Someone told me not to cry
But now that I'm older my heart's colder
And I can see that it's a lie.

ARCADE FIRE


Bloß geliebt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2009, 16:09   #269
Conse
Benutzer
 
Registriert seit: 23.07.2008
Beiträge: 79
Conse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Marius Müller-Westernhagen

Gefällt mir sehr gut, der Song. Vereint ein wenig den alten Westernhagen Sound mit den Klängen von seinem letzten, stellenweise unterschätzten, Album. In jedem Fall hat er meiner Meinung nach einen einmaligen Stil in Deutschland.
Conse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2009, 20:49   #270
Benny
Nach Süden
 
Benutzerbild von Benny
 
Registriert seit: 07.10.2006
Ort: Heute hier morgen dort
Beiträge: 1.285
Benny ist ein sehr geschätzer MenschBenny ist ein sehr geschätzer MenschBenny ist ein sehr geschätzer MenschBenny ist ein sehr geschätzer Mensch
AW: Marius Müller-Westernhagen

Ich finde das Lied echt garnicht schlecht, ich glaube das Lied hat irgend etwas drinne was extrem süchtig machen kann, warten wir mal ab.....

Hier ist ein Video das (zurzeit) funktioniert:

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
__________________
Wann wirst du endlich lernen dir nicht den Kopf zu verdrehen
Du fällst über Hunde und deine eigenen Zehen
Du kannst kaum grade laufen bleibst alle zwei Meter stehen
und fällst auf die Knie damit die Wunder dich sehen
Benny ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2009, 19:05   #271
marlon75
schwarz & weiß im wechsel
 
Benutzerbild von marlon75
 
Registriert seit: 19.09.2006
Ort: Nirvana
Beiträge: 3.090
marlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunftmarlon75 hat eine strahlende Zukunft
AW: Marius Müller-Westernhagen

Steinigt mich hier, aber das Lied hat tatsächlich was....
Rockige Klänge wie ich diese von dem Künstler in dem es in diesem Forum geht, leider schon viel zu lange vermisse.

Auch wenn ich feststelle, wie Marius da so am Tisch sitzt, mit Dackelblick, erinnert er mich irgendwie ein wenig an Karl Dall.
__________________

...hab dich, bin reich...
marlon75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2009, 00:00   #272
eissee
ich will mehr!
 
Benutzerbild von eissee
 
Registriert seit: 10.10.2004
Ort: bayrisches nizza
Beiträge: 1.013
eissee ist ein wunderbarer Anblickeissee ist ein wunderbarer Anblickeissee ist ein wunderbarer Anblickeissee ist ein wunderbarer Anblickeissee ist ein wunderbarer Anblickeissee ist ein wunderbarer Anblickeissee ist ein wunderbarer Anblick
AW: Marius Müller-Westernhagen

finde es auch irgendwie cool...

ist das neu?
__________________
...sehnsucht riesig noch zuviel gefühl...

...nen stück von dir ist wie´n stück
vom glück...

...mit jedem deiner fehler, lieb ich dich mehr...
eissee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2009, 10:58   #273
Adam
RUHR.2010
 
Benutzerbild von Adam
 
Registriert seit: 25.06.2003
Ort: Bielefeld
Beiträge: 2.456
Adam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz seinAdam kann auf vieles stolz sein
AW: Marius Müller-Westernhagen

Zitat:
Zitat von eissee Beitrag anzeigen
ist das neu?
Ja, seit einer Woche:
westernhagen.de | Aktuell | Zu lang allein | die neue Single | ab 11.09.

Es ist mE ein ok Lied, wie es viele ok Lieder gibt .
__________________
Ach, sach' doch watte wills!
Adam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2009, 16:57   #274
Bloß geliebt
Baby, you wanna dance?
 
Benutzerbild von Bloß geliebt
 
Registriert seit: 12.10.2007
Beiträge: 3.308
Bloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende Zukunft
AW: Marius Müller-Westernhagen

Vllt. will sich ja jemand für den Westernhagen - Ticketalarm bei eventim registrieren?
__________________
Somethin' filled up my heart with nothin'
Someone told me not to cry
But now that I'm older my heart's colder
And I can see that it's a lie.

ARCADE FIRE


Bloß geliebt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2009, 20:53   #275
Ninja
Tourhase
 
Benutzerbild von Ninja
 
Registriert seit: 16.06.2007
Ort: Essen
Beiträge: 1.657
Ninja ist ein wunderbarer AnblickNinja ist ein wunderbarer AnblickNinja ist ein wunderbarer AnblickNinja ist ein wunderbarer AnblickNinja ist ein wunderbarer AnblickNinja ist ein wunderbarer AnblickNinja ist ein wunderbarer Anblick
AW: Marius Müller-Westernhagen

sicher nicht
__________________


Von klarer offner Natur
Urverlässlich, sonnig stur

Ninja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2009, 10:54   #276
vinto
Extrem gutaussehend
 
Benutzerbild von vinto
 
Registriert seit: 30.08.2002
Beiträge: 2.718
vinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz seinvinto kann auf vieles stolz sein
AW: Marius Müller-Westernhagen

der Song ist total schrecklich .... Westernhagen halt
__________________
Manchmal legt der Tau sich auf mich
Und dann werd ich leise traurig
vinto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 16:33   #277
Bloß geliebt
Baby, you wanna dance?
 
Benutzerbild von Bloß geliebt
 
Registriert seit: 12.10.2007
Beiträge: 3.308
Bloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende ZukunftBloß geliebt hat eine strahlende Zukunft
AW: Marius Müller-Westernhagen

Am 23. Oktober erscheint das neue Album "Williamsburg" dass Westernhagen in New York aufgenommen hat.

Zitat:
Zitat von amazon
„Williamsburg“ ist ein Album mit Biss, mit lebendigen, kantigen und gelegentlich herausfordernden Rock ‚n’’ Roll.(...)
Darüber hinaus wurden die Songs, die Geschichten und die wunderbaren Melodien ,die die Menschen mit Marius Müller-Westernhagen verbinden keinesfalls, vernachlässigt. Westernagen ist wieder da und hat noch einiges zu erzählen. „Williamsburg“ ist voll von tollen Songs, die unter die Haut gehen.

Wer Lust hat, (also die 2-3 Leute die sich dafür interessieren ) kann ja schon mal bei iTunes in einige der neuen Songs reinhören!

Dort gibt es seit Ende September jede Woche bis zur Album-Veröffentlichung einen neuen Song zu hören! >> mehr dazu hier!

Ich habe mal recherchiert: 2010 sollen Konzerte folgen. Die Tourdaten werden in Kürze bekannt gegeben.
__________________
Somethin' filled up my heart with nothin'
Someone told me not to cry
But now that I'm older my heart's colder
And I can see that it's a lie.

ARCADE FIRE


Bloß geliebt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 19:12   #278
Angelika
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 22.11.2005
Ort: BA-WÜ.Kreis Karlsruhe
Beiträge: 173
Angelika hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
AW: Marius Müller-Westernhagen

Habt ihr schon gesehen, das der Westernhagen FÜR die BILD ZEITUNG
Werbung macht...???

In Mannheim am Hauptbahnhof hängt ein Riesen Plakat von dem---
für mich unmöglich so eine "Zeitung " zu Unterstützen!!!

Das zeigt sein Niveau!!!!
Angelika ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 19:45   #279
Vollmondpetra
JEDER für JEDEN
 
Benutzerbild von Vollmondpetra
 
Registriert seit: 19.09.2008
Ort: irgendwo
Beiträge: 1.967
Vollmondpetra ist ein wunderbarer AnblickVollmondpetra ist ein wunderbarer AnblickVollmondpetra ist ein wunderbarer AnblickVollmondpetra ist ein wunderbarer AnblickVollmondpetra ist ein wunderbarer AnblickVollmondpetra ist ein wunderbarer Anblick
AW: Marius Müller-Westernhagen

Warum Werbung für die BILD?

Apropos großer Auftritt: Noch immer bekommt "Theo" (Theo, gegen den Rest der Welt) Rollenangebote für Filme - die er regelmäßig ablehnt, aus drei Gründen: Erstens gebe es eine enorm hohe Erwartungshaltung nach der langen Pause (in "Der Madonna-Mann" spielte er zuletzt 1987, Anm. d. Red.), zweitens müsse er bei den Zuschauern vergessen machen, dass er Marius Müller-Westernhagen ist und drittens gebe es in Deutschland eine Freude am Scheitern, der er sich nicht aussetzen möchte.

Ein Thema war auch seine Werbung für die "Bild"-Zeitung, die ja für vieles steht, das er in seinen Songs kritisiert, findet NDR 2 Hörer Hartmut Bothe aus Bassum. "Es reizt einen auszuprobieren, wie weit man gehen kann", antwortet Westernhagen. Zudem werde er ja auf dem Plakat mit den Worten zitiert: "Ist 'Bild' kritikfähig - oder ist das hier nur Werbung?" Nun wolle er sehen, ob diese Kritik etwas bringt. Schließlich müsse man nicht mit der BILD-Zeitung ins Bett gehen", sagt der Mann, der 1988 das Jil-Sander-Model Romney Williams heiratete, "aber wenn man die "Bild"-Zeitung gegen sich hat - sie können einem die Luft zum Atmen nehmen, gar keine Frage." Die Zeitung werde täglich von drei Millionen Menschen gekauft - man kann sie nicht ignorieren.
Bleibt nur noch abzuwarten, ob nun auch drei Millionen Menschen Westernhagens neues Album kaufen werden - "Williamsburg" erscheint am 23. Oktober 2009.
__________________

Vollmondpetra ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 19:47   #280
Luxus
Estación del Silencio
 
Benutzerbild von Luxus
 
Registriert seit: 24.11.2002
Beiträge: 2.320
Luxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz seinLuxus kann auf vieles stolz sein
AW: Marius Müller-Westernhagen

Naja, da hab ich aber schon ganz andere auf der Bild-Werbefläche gesehen: Hans-Dietrich Genscher zum Beispiel, und der hat es ja (hoffentlich) auch nicht nötig!

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Ohhh SORRY, ... offtopic .... zurück zum Topic
__________________
Luxus ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Gehe zu



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:33 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.