Reaktion der EMI bzgl. der Abspielprobleme mit der DVD

[chr12toph]

Ich hab der EMI gerade eben folgende E-Mail geschrieben:

Zitat von Holzi

Sehr geehrtes EMI-Team,

(...)
[letzte-version.de] besitzt eine community aus inzwischen fast 2000 registrierten Mitgliedern. Schon sehr bald nach der Veröffentlichung Ihrer DVD „Mensch Live“ von Herbert Grönemeyer wurden im Forum Abspielprobleme mit der DVD bekannt: Nach dem Layerwechsel, der auf beiden DVDs stattfindet, versagen viele Player schlichtweg ihren Dienst, spucken nur noch Bildmüll und stockenden Ton aus – oder der Bildschirm bleibt (wohlgemerkt immer nur bei Titeln nach dem Layerwechsel!) schlichtweg schwarz. Ich persönlich bin von diesem Problem glücklicherweise nicht betroffen, sowohl mein PC-DVD als auch mein Standalone-Player zeigen keinerlei Schwierigkeiten beim Abspielen. Sie können sich hier noch einmal die Probleme im Detail ansehen, die von einigen Forenmitgliedern gepostet wurden: http://www.letzte-version.de/forum/viewtopic.php?t=2974. Es wurde zunächst gemunkelt, der Kopierschutz auf der DVD sei schuld. Probehalber habe ich dann mit dem Programm „DVD Shrink“ versucht, die MENSCH-DVD zu kopieren, was einwandfrei geklappt hat – allerdings auch in einem Laufwerk, das mit dem Abspielen keinerlei Probleme zeigt (Nur zu Ihrer Information: Die kopierte DVD habe ich inzwischen wieder vernichtet.). Ich gehe also davon aus, dass es bei Ihrer Angabe „Diese DVD ist kopiergeschützt“ um den normalen MacroVision bzw. CSS-Kopierschutz handelt. Was führt also zu den Problemen, die nur auf dem zweiten Layer auftreten? Ich habe mich im Internet etwas schlau gemacht und habe nach möglichen Lösungen gesucht. Ich bin schließlich auf einen Artikel gestoßen, der die möglichen Probleme erklären könnte: http://www.heise.de/newsticker/data/nij-24.11.00-000/. Kann es tatsächlich sein, dass Sie bei einem Vollpreis-Produkt wie der MENSCH-DVD gegen die DVD-Spezifikationen verstoßen haben, ein Keywechsel also der Grund für die Probleme ist? Ich fühlte mich sehr schnell an die MENSCH-CD erinnert, dessen Kopierschutz (was es in diesem Falle ja nicht wäre) gegen die Standardspezifikationen verstoßen hat, was in sehr vielen Fällen vor allem bei moderneren CD-Playern zu Abspielproblemen geführt hat.
Faktum ist auf jeden Fall, dass beim Layerwechsel die Spezifikationen nicht eingehalten wurden – warum sonst auch sollten DVD-Player abstürzen, wenn sie mit anderen DVD9-Scheiben problemlos ihren Dienst tun? Was ist in der Produktion – bewusst oder unbewusst – schiefgelaufen?

Ich bitte Sie um Aufklärung – viele verärgerte Besitzer der DVD werden Ihnen danken – und verbleibe mit freundlichen Grüßen,

Christoph Holzmann.

PS: Eine Kopie dieser E-Mail ging an sowie .

Ich hoffe, es kommt relativ bald eine Antwort (und keine Standard-08/15-antwort...).

Macht Eurem Ärger auch Luft! Schreibt der EMI, wenn ihr Probleme mit der DVD habt!

mail@emimusic.de

[Fisch im Netz]

koch doch schonmal nen Kaffe für die Polizei....

Ne, im Ernst... ich find das ja gut dass du der EMI usw. mitteilst dass es diese massiven Probleme gibt.. aber warum mußtest du denen denn schreiben, dass du die DVD schon kopiert hast?? Ich finde das riskant

Zitat von Holzi

Macht Eurem Ärger auch Luft! Schreibt der EMI, wenn ihr Probleme mit der DVD habt!

das bringt doch eh nix. die werden genauso wenig etwas machen, wie bei der mensch cd. ich möchte nicht wissen, wieviele gegen die cd klagen wollten und es auch getan haben. bis jetzt ist mir kein fall bekannt, wo sie damit durchgekommen sind. grade solche mammut-unternehmen, wie die emi sind gegen solche rechtssachen bestens abgesichert und da kommt auch kaum ein normalsterblicher durch

aber dennoch, wenn ihr schreiben wollt - tut's

[optio]

Sicherungskopien sind noch nicht verboten

[Fisch im Netz]

Zitat von optio

Sicherungskopien sind noch nicht verboten

ja, ich hab mich gerade auch aufklären lassen ... aber ich hätte Holzi auch den Kaffee gekocht :wink:

[chr12toph]

ich hab auch überlegt, ob ich das mit der kopie schreiben soll. aber da es sich ja wirklich nur um einen test gehandelt hat um dem problem auf die spur zu kommen, ich das Original rechtmäßig erworben habe und die kopie auch wirklich schon wieder vernichtet habe, wäre es sehr sehr schwach das jetzt als aufhänger zu nehmen. ich hab jetzt kein schlechtes gewissen bei.

[Weihnachtsmann123]

Zitat von optio

Sicherungskopien sind noch nicht verboten

In diesem Fall sehr wohl: Es handelt sich schliesslich um eine CSS-kopiergeschützte DVD und es sollte ja bekannt sein, daß das neue Urheberrecht das Umgehen eines Kopierschutzes unter Strafe stellt... Und genau das passiert ja beim Duplizieren der DVD (wenn auch nicht immer für den Anwender spürbar - neue deutsche Versionen dieser Kopiersoftware ermöglichen i.A. ein Kopieren von geschützten DVDs nicht mehr, sofern der Anwender nicht weitere Maßnahmen ergreift, um den Schutz zu entfernen)

[sf]

Das hat doch Holzi sicher auch nicht selbst gemacht, sondern sein Freund in Kanada ... und dort is das ja nicht verboten :wink:

[optio]

bei der Mensch-CD musste ich sogar ne Kopie erstellen, weil die Original-CD überhaupt nicht in meinem Player läuft - toller Schutz

[mattes]

Klasse holzi! Gut gemacht! Hoffen wir mal auf eine ausführliche und baldige Antwort!
Werde morgen auch mal einen Text aufsetzen!

[Bruno]

Ich finde auch das man der EMI ruhig schreiben sollte wenn man Probleme mit der DVD hat, auch wenns nichts bewirkt.

Alles Tolle
Bruno

[nicojana]

Meine Mail ging am Dienstag Vormittag an <info@emimusic.de> und <info@groenemeyer.de>. Bisher keine Antwort, für eine Mailanfrage eigentlich schon ein Unding. Wahrscheinlich muss man sich erst eine offizielle Stellungnahme zurechtbasteln.

Für die, die es interssiert. Folgendes habe ich geschrieben:

Sehr geehrte Damen und Herren,

zunächst ist es mir rätselhaft, wie bei EMI ein solch offensichtlicher Patzer passieren kann, wie er bei der Veröffentlichung der "Mensch-live" wohl geschehen ist. Aus den Erfahrungen mit der CD "MENSCH" ist leider nichts gelernt worden und die Probleme mit der DVD scheinen noch größer zu werden.

Um mich nicht noch einmal über die Ausgabe aufzuregen und alles noch einmal zu schreiben, kopiere ich Ihnen meinen Eintrag in das Grönemeyer-Forum unter www.letzte-version.de zu Ihrer Kenntnisnahme:

Ich empfehle Ihnen die Lektüre des kompletten Threads http://www.letzte-version.de/forum/v...sc&start=0 und kann die in der Überschrift aufgeworfene Frage leider nur mit "Ja, offensichtlich!" beantworten.

Auf die bei Amazon bestellte dm-101-DVD warte ich noch - hoffe aber, dass sich bei dieser Produktion nicht die gleichen Fehler zeigen. "Growing Up live", die von "Real World" ebenfalls gestern veröffentlicht wurde, hat mir dann den Abend halbwegs gerettet. Das direkte Anlaufen eines sehr kurzen Haupt-Menüs bei diesem Werk finde ich übrigens sehr kundenfreundlich und für EMI nachahmenswert. Die langsam aufbauenden Menüs bei "Mensch" sind zwar hübsch gemacht, werden aber nach kurzer Zeit und bei häufiger Nutzung der DVD sehr nerven.

Über eine Stellungnahme von EMI bzw. einen Vorschlag zur Abhilfe würde ich mich sehr freuen. Im Voraus hierfür vielen Dank!

Mit freundlichen Grüßen
Nico ...

Sicher, nicht besonders nett geschrieben. Aber ich war auch am Dienstag morgen noch mächtig stinkig! Und bin es eigentlich immer noch.

[Wahlbochumer]

Höchstes Niveau, Holzi - sehr sachlich und kompetent formuliert! Jetzt darf man mal gespannt sein, ob bzw. wie die Herrschaften von EMI darauf reagieren.

[Commodus]

Also, ich hab keine Probleme mit der DVD, aber ich hoffe, das das bald geklärt wird. Kann ja eignetlich nur einer dran schuld sein. Die SPD!

[chr12toph]

soeben kam eine Antwort von EMI, die ich jetzt einfach mal unkommentiert in den Raum stelle:

Sehr geehrter Herr Holzmann,

vielen Dank für Ihr Mail zur „Mensch Live“-DVD. Natürlich ärgert uns jedes Abspielproblem, das bei einem unserer Produkte auftritt, und wir haben auch Verständnis für möglichen Unmut bei Auftreten derartiger Probleme. Da bei uns alle Reklamationen zentral zusammenlaufen, können wir erfreulicherweise sagen, dass es sich bei eventuellen Abspielproblemen der „Mensch Live“ – DVD um absolute Ausnahmen handelt. Eine DVD ist High Tech, und die Massenfertigung solcher Produkte ist keine einfache Routine. Von Nicht-Einhalten der Spezifikationen ist mir nichts bekannt. Wie gesagt, haben wir Informationen über Abspiel-Probleme nach dem Layerwechsel bisher nur erhalten in einigen wenigen Fällen bei sehr wenigen Playern. In diesen Fällen haben wir die Absender gebeten, uns die betreffenden DVDs zwecks technischer Prüfung einzusenden, bislang ist aber noch keines dieser Exemplare bei uns eingetroffen – was auch an der geringen Anzahl der Reklamationen liegt. Daher können wir zur Zeit keine weiteren Aussagen machen. Keine Frage, dass wir generell von uns verkaufte Produkte mit nachweisbaren Produktionsfehlern umtauschen. Bei mehreren internen Tests mit allen uns verfügbaren DVD-Playern konnten wir bislang kein Abspielproblem bei der „Mensch Live“ – DVD feststellen.

In jedem Fall können wir definitiv sagen, dass eventuelle Abspielprobleme wie beschrieben nichts mit Kopierschutz zu tun haben. Diese DVD hat so viel oder so wenig Kopierschutz wie jede andere Film- oder Musik-DVD, es handelt sich, wie Sie richtig vermuten, um den systemeigenen Kopierschutz CSS bzw. MacroVision. Nach dem neuen Urheberecht sind wir verpflichtet, alle kopiergeschützten Bild/Tonträger entsprechend zu kennzeichnen, dies gilt auch für systemeigene Kopierschutz-Funktionen. Mit dem Hinweis „Diese DVD ist kopiergeschützt“ sind wir dieser Verpflichtung nachgekommen, so wie zukünftig alle „normalen“ DVDs ähnlich gekennzeichnet werden müssen, um der gesetzlichen Regelung Folge zu leisten.

Mit freundlichen Grüßen,
Carl Mahlmann

[Stueber]

darf ich lachen

[Zum Meer]

Die Menschheit ist bekloppt!

Anstatt die DVD in den Laden zurückzubringen (DAS ist die einzige Chance diese auf dem hohen Ross sitzenden Typen kleinzukriegen!), wird sich beschwert und nichts passiert.

Natürlich melden sich die meisten nicht bei der Firma, weil sie es einfach hinnehmen. Das lässt diese Herrschaften natürlich völlig kalt "unsere" Beschwerde.

Das die DVDs und CDs der Firma EMI sich in vielen Fällen schon in Wohlgefallen aufgelöst haben, trotz richtiger Lagerung, davon wollen die erst gar nix hören.
Einige meiner DVDs und Cds haben sich so verändert in der BEschaffenheit, das man sie nicht mehr hören/Sehen kann. Einzig aber EMI Produkte.

Billigste Produktion, dem Kunden Geld für minderwertige Ware aus der Tasche ziehen, das können sie!


Ich habe die DVD wieder zurückgebracht, genauso wie damals meine Mensch CD.
Nur das zieht.

Das von 10 verkauften Mensch CDs 3 zurückgebracht wurden*, davon erzählt keiner was. Alles wg. Kopierschutz.

* Hat mir mein Saturn Händler am Ort bestätigt.

Außerdem werden Abnahmemengen diktiert. Meinetwegen 500 CDs muss der Saturn abnehmen. Er verkauft aber nur 300.

So kommen diese unglaublichen Verkaufszahlen zustande.


Machts wie ich, bringt den Schrott zurück!
Nur diese Sprache verstehen diese Herrschaften, die die Fans verarschen!

[wanni]

Zitat von Holzi

soeben kam eine Antwort von EMI, die ich jetzt einfach mal unkommentiert in den Raum stelle:

Also ich hab definitiv keine Aufforderung der EMI bekommen, meine DVD zurückzuschicken, obwohl ich eine Beschwerdemail geschrieben habe.

[sf]

Zitat von Zum Meer

Das von 10 verkauften Mensch CDs 3 zurückgebracht wurden*, davon erzählt keiner was. Alles wg. Kopierschutz.* Hat mir mein Saturn Händler am Ort bestätigt.

was dein saturnhändler so alles weiß ... glaubste doch selbst nicht dass die emi mal eben 33 % ausschuss bei ner cd-produktion hinnimmt ?!? dann sind das doch nur welche die dann weiterverkauft wurden ...

Zitat von Zum Meer

Machts wie ich, bringt den Schrott zurück!

nö .. ich find die cd und die dvd toll und sie läuft super, wie auch alle anderen emi-produkte :wink:

@wanni ... schön das du nicht gleich den ganzen thread zitierst, um deine 2 zeilen zu schreiben ... wahrscheinlich hättest du es getan wenn es die funkt. gegeben hätte?

[jfriedag]

Das ist ja echt lächerlich. Die sollen die DVD doch einfah mal in einen Centrum Player legen. Natürlich schickt auch keiner die DVD zurück an die. Dazu bin ich ja auch zu faul. Naja wat soll man noch sagen.