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Alt 09.02.2004, 23:13   #61
AmourEternelle
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Zitat:
Zitat von Betrachter
Wenn Du, kontero,Probleme mit Peter Slager hast und er mit Dir , ist das vielleicht noch nachvollziehbar. Vielleicht ist euer Altersunterschied auch der Auslöser dieses Trauerspiels.
Wie unverschämt!
Abgesehen davon, dass ich Deine Ausführungen sowieso allgemein nicht nachvollziehen kann, finde ich, dass Du kein Recht hast, Dir ein Urteil über kontero zu erlauben. NIEMAND hat sich hier so im Ton vergriffen wie Peter Slager, das dürfte sogar DIR nicht entgangen sein.

Ansonsten schließe ich mich christian an:
Zitat:
[...] bausch das ganze nicht so auf zu einem pseudo-sozio-politischen gefasel.
... und zerr´ nicht weiter an unseren Nerven!

Danke!
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Alt 10.02.2004, 15:08   #62
Betrachter
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Ja, ja, wir armen Fans haben sowieso keinen Einfluß auf das was unsere Stars so machen.
Ich glaube schon, das alles was Fans sagen,von Künstlern, sei es Herbert Grönemeyer oder irgendjemand anders, durchaus registriert und in einer uns vielleicht nicht offensichtlichen Weise auch verarbeitet wird.
Dies ist kein pseudo-soziales Gefasel.Auch wenn ich einige von Euch damit nerve.
Im Übrigen: Ich habe mir kein Urteil über kontero erlaubt, sondern über das was er gesagt hat.Ich war mit dieser Reaktion von Peter Slager auch nicht einverstanden,bleibe aber bei meiner Meinung, das zu einem solchen Konflikt immer zwei gehören.
Es scheint mir hier wie auf dem Fussballplatz zu sein.
Wer nachtritt kriegt Rot und fliegt vom Platz.Wer zuerst gefoult hat nur Gelb und darf weiterspielen.
Ich bleibe dabei:kontero hat zuerst getreten und zwar nicht gegen Peter Slager, sondern das war ja der entscheidende Punkt, über den sich dieser Mann aufgeregt hat, gegen Herbert Grönemeyer.Ansonsten: Damit das rüberkommt,kontero hat auch viele Gute Sachen hier im Forum gemacht.Es geht mir also nicht über ein Urteil über kontero an sich, sondern über sein Verhalten in diesem Punkt.
Ich muss niemanden hassen,nur weil er in diesem oder jenem Fall etwas tut oder sagt, was mir nicht gefällt,aber ich darf es kritisieren und obendrein mir auch Gedanken darüber machen, wieso manchmal Aktion zu Reaktion führt.

@AmourEternelle:Ich weiß nicht ob Du das nachvollziehen kannst, aber ich habe es wenigstens mal versucht.

Betrachter
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Alt 10.02.2004, 16:27   #63
AmourEternelle
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Die Metapher mit dem Fußballplatz war sehr anschaulich, ja. Sogar ich konnte es nachhvollziehen.
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Alt 10.02.2004, 17:12   #64
Betrachter
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Stellt euch vor: Alle hier, wären alles in Allem, in allen Dingen der gleichen Meinung.
Das wäre der "Frieden".

Und keiner liest's mit!


Betrachter
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Alt 10.02.2004, 17:21   #65
Holland loves Herbert
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Ich muss es nochmal los werden.
Ich finde es schade das man sich hier so aufgeregt hat. Im Forum auf www.blof.nl sind sehr viele, meist positive (aber das hat NUR mit Musikgeschmack zu tun) Reaktionen gekommen.

Der grösste Teil des Publikums hatte sich riesig gefreut über die Überraschung.

Nicht mehr und nicht weniger.

Viele freundliche Grüsse aus Holland

Ronald
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Op naar Oberhausen!
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Alt 12.02.2004, 14:58   #66
grenzwertig
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hab s heute erst gelesen.war nämlich auch weg .
also dass irgendwelche statements hier nie einfluss auf irgendjemanden um hg oder ihn selbst haben ..das glaub ich wiederum nicht, nein . (wenn positiv oder interessant oder verwertbar..dann sind durchaus chancen gegeben )
dass irgendwelche postings hier meistens keinen einfluss haben schon eher.
also nen gastauftritt hat er gegeben, unangekündigt ?
würd ich auch machen an seiner stelle um - wie schon gesagt - mal meine wirkung auf nicht-sympathisanten auszuprobieren .
die band ist eben "begleitband" und nicht "nur" begleitband sondern DIE begleitband von hg.und deshalb und auch weil s organisatorisch fast unmöglich gewesen wäre, warum soll er nicht mal alleine machen ?
dass sowas spontan geplant war..glaub ich gern.dass es nicht möglich gewesen wäre vorher was anzukündigen..welch ein mumpitz..es war nicht gewollt und das ist absolut verständlich.oder es war ihm egal .und seiner "hp" ist soweiso vieles zimelich egal .jedenfalls...er ist uns doch nicht verpflichtet.
dieses "bandmitglied" statement ..sehr emotional..sehr verständlich auch..und trotzdem das überzogenste und beleidigendste im ganzen thema hier.und dieses "wir wollen nur spass an der musik haben"..und "ein netter mensch" (bei eingen stunden bekanntschaft)..also bitte !
na klar hat herbert das nicht (nur) wegen des geldes gemacht.aber spielt das mehr-geld nicht überall mit rein? er will nunmal dringend international-star sein.und das gelingt auch durch populär werden bei gerade nicht-fans, bei gerade einer star-band in holland.
aber warum denn nicht ?
aber warum denn nicht2 wir unsere meinung sagen dürfen ? egal ob er sich drum schert oder nicht ? er macht ja auch sein ding egal ob s uns passt oder nicht.uns "alt"-fans. dieses neu-flachere, neu-durchschnittliche..das seh ich nach wie vor und das darf ich sagen.
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Alt 12.02.2004, 16:45   #67
o´leary
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Mir ist das Problem nicht so ganz klar. Herbert spielt zwei Lieder mit einer Band, die in Holland wohl sehr bekannt ist. Warum soll er das nicht tun?
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Alt 12.02.2004, 16:47   #68
Mocca
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darum gehts in den vorangegangenen beiträgen ...
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Alt 12.02.2004, 19:31   #69
o´leary
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Ich habe die vorangegangen Beiträg durchaus gelesen, trotzdem erschloß sich mir nicht, wo genau der Konflikt ist...
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Alt 12.02.2004, 21:44   #70
grenzwertig
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mir hatte sich das derart dargestellt dass manche glauben er hätte das ereignis seinen fans ankündigen und "seine" band mitnehmen müssen (und sie bezahlen).ich glaubte auch durchklingen zu hören dass manche das ewige "mensch" totsingen bzw vermarkten stört oder auch nur sein durchhaltevermögen hierbei verwundert.
oder so.
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Alt 13.02.2004, 00:49   #71
Betrachter
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@grenzwertig

Ursprünglich gab es überhaupt keinen Konflikt, es ging eigentlich nur um eine Nachricht.
Die von zwei Personen über das Gästebuch der offiziellen Grönemeyer - Homepage gepostet wurde.
Der eine war ein Konzertbesucher ( Willem Bakker ).
Der andere , der Bassist der Gruppe BLØF ( Peter Slager).

Diese Nachricht wurde von Christian aufgenommen und mit einem positiven Kommentar über Herberts Gastauftritt in's Forum gestellt.

Was danach kam, war ein Selbstläufer!

Mit jedem kritischem Beitrag zu Herberts "Geheimaktion ohne vorherige Rücksprache seiner Fans", ich nenne das jetzt mal so, haben sich die nachfolgenden Schreiber, nicht immer, sondern immer mal wieder, hoch geschaukelt.

Zwischendrin gab es einen Gästebucheintrag auf der offiziellen Grönemeyer - Homepage. Von einer BLØF-Anhängerin Jolanda und mir.
Eine Grönemeyer - Anhängerin meldete sich ebenfalls und ermunterte mich, meinen Beitrag doch auch noch einmal hier in's Forum zu stellen, weil ich u.a. hier mehr Leser erreichen würde.

Dies tat ich dann auch, unter einem Nickname.Eine Aussage von Willem Bakker, in einem Halbsatz: ....."hope that the fruitful combination between BlØF and Herbert Grönemeyer helps to close the sometimes still existing gap between Germany and The Netherlands", bewog mich dazu, den Beitrag, in einer diesbezüglich übertriebenen Weise zu verändern.Das war, mittlerweile unbestritten, Scheiße !

Trotzdem aber nur ein zusätlich kleines Tröpfchen einer ganzen Galone Öl in's Feuer.

Mittlerweile, meldete sich Doobie, mit der Nachricht, das er Peter Slager angemailt hätte,
in der Hoffnung, das dieser ihm vielleicht Filmmaterial von diesem Auftritt überlassen könnte.Der schrieb sinngemäß zurück an Doobie: Wenn das so einfach wäre, würde er es tun.Doch erstens wollte er die Aufnahmen, das Konzert wurde zeitveretzt im Internet übertragen, mit dem Rest der Band durchsehen und zweitens könnte er, was den Auftritt von Herbert anbetrifft, ohnehin nicht entscheiden, was mit dem Material nach der Sichtung passiert.Ohne das Einverständis von Herbert, ginge da sowieso nichts.

Die Band hatte vor, das Konzert später evtl. als DVD auf den Markt zu bringen.Nun, schwappten nach und nach negative Beiträge rein.

Die sich kritisch damit auseinandersetzten das Herbert a) seine eigene Band nicht mitgenommen hatte und b) seine eigenen Fans nicht informiert hat, zumal über die Medien auch nichts zu erfahren war.
Ausserdem wurde Herbert im Weiteren unterstellt, siene eigenen Fans zu ignorieren, die Bodenhaftung ohnehin verloren zu haben und wahrscheinlich auch noch jede Menge Geld für seine 2 einhalb Lieder bekommen zu haben.

Dabei ging völlig unter, das dieser Auftritt von Herbert, durchaus auch verständnisvolle, wohlwollende und sogar absolut positive Reaktionen bei den Teilnehmern hier im Forum hervorgerufen hatte.Dies lag wahrscheinlich an der teilweise auch, heftigen Wortwahl der Kritiker.

Peter Slager wiederrum verfolgte die Diskussion als stiller Teilnehmer und meldete sich zu Wort, um die gegen Herbert erhobenen Vorwürfe zu entkräften.
Darüberhinaus sei er entsetz, ja sogar erschrocken darüber, wie feindselig die Diskussion sich gegen Herbert richtete.

Er zählte die einzelnen Kritikpunkte auf und legte meiner Meinung nach, vollkommen logisch klar, warum alle, die das Vorgehen Herberts verurteileten, sich irrten.
Das ging soweit, das er im Eifer des Gefechts, einen der Teilnehmer, der den Verwurf der Geldsüchtigkeit gegen Herbert Grönemeyer erhob,als Idioten bezeichnete.

Nun hatte, der Mann, endgültig die A....- Karte gezogen, nicht bei allen Teilnehmern, aber doch einigen.
Peter Slager, war das mittlerweile egal, weil er schon zu Beginn seines Postings wissen ließ, das er sich dazu, ohnehin nicht mehr äussern würde.
Eigentlich so mutmaßte er, müßte er sich bei Herbert Grönemeyer, sogar dafür entschuldigen, das er diese Schose überhaupt angeleiert hätte.Das was hier an Kritik entbrannt wäre, hätte er ( Herbert) letzlich nicht verdient.
Obendrein hätte er auch noch, einige andere starrköpfige Dinge gelesen, die er aber schon wieder vergessen hätte.
Jedenfalls, wäre das alles, was an negativer Kritik und an sonstigen Spekulationen rüberkam, eigentlich unwichtig.

Fakt wäre: Sie seien alle Musiker und hätten Herbert nur eingeladen, weil dieser ein wunderbarer Mensch sei und um den Fans von BLØF, nicht denen von Grönemeyer, eine tolle Schow zu bieten ( was übrigens auch gelang ).
Zudem bedauerte er sein Posting mittlerweile, nicht ohne den zwischendrin liegenden Hinweis.Das es in Deutschland nicht anders sei als in den Niederlanden.

Wenn man in diesen beiden Ländern, eine erfolgreiche und bekannte Band sei, oder ein ebensolcher Künstler,dann könnte man es keinem Recht machen.

Mittlerweile gingen wieder empörte Reaktionen wegen des Idiotenzitats ein und wenn auch weniger Beiträge, die den Mann unterstützten bzw. sein eigentlich unkorrektes Verhalten, in's rechte Licht zu rücken.

Der Rest bestand nur noch aus Scheingefechten der Forumsteilnemer untereinander.

So, jetzt weißt Du wo der Konflikt herkommt: Aus uns allen !

Eine ursprünglich gute Sache wurde durch nicht vorhersehbare Agressionen, so in der Nachbetrachtung für alle zum Desaster.

Dabei, wollte Peter Slager und alle anderen, die im Gästebuch von groenemeyer.de gepostet hatten, eigentlich nur lobendes über diesen Auftritt an Euch weitergeben.

Aber Kunst, kommt eben von Können, nicht vom Wollen,
sonst würde sie nämlich Wunst heißen !

Gute Nacht

Es wird schon wieder, so und nun schweige ich zu diesem Thema, für immer.
Ich wollte euch zwar mal ein Foto von diesem Auftreten schicken , aber ich bin zu müde und durchgedreht dazu.
Was vergessen ? - Dann behaltet es für euch !
Betrachter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2004, 00:56   #72
Mocca
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seit wann sind zusammenfassungen eigentlich länger als der ausgangstext?

und wofür eigentlich diese zusammenfassung?

ich belasse es am besten wieder bei einem "hä?".. damit hätte ich dann alle fragen abgedeckt, die sich evtl stellen könnten..
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Mocca ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2004, 03:28   #73
spm
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spm wird schon bald berühmt werden
Regen sich BLØF-Fans eigentlich darüber auf, dass dieser arrogante Schnösel, abgehoben und geldgeil dazu, eingeladen wurde? Sie wurden ja nicht mal nach Erlaubnis gefragt. Aber wenigstens hat er seine Band nicht mitgebracht, das wäre eine Frechheit sondergleichen.

Ich finde, wir sollten doch zu wichtigen Dingen übergehen:

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FC, JEFF JAS!
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Alt 14.02.2004, 15:34   #74
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aha.wie gesagt ich farg mich schon was man gegen diesen auftritt von hg und das drumherum haben sollte.aber:wer "idiot" hier schriftlich zum besten gibt und das kommentarlos so stehen lässt hat schon mal grundsätzlich unrecht.
hier schnell mal rein schaun, uninformierte halbwahrheiten mitteilen, jemanden beleidigen und dann einfach abhauen.jmand mit grösse würd sich entschuldigen.
ansonsten: in chicago ist gestern ein roter koffer ins falsche flugzeug verladen worden.die börse reagiert schon extrem nervös.
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Alt 24.02.2004, 23:09   #75
Betrachter
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Der rote Koffer wurde wohl unbeabsichtigt in;s falsche Flugzeug geladen.
Nach anfänglicher Aufregung hat die Börse das Problem gelöst:
Sie tut ganz offiziel gerade so als hätte es ihn nie gegeben !

Betrachter :?
Betrachter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2006, 15:23   #76
GabideJong
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Herbert und Blof

Hallo, weiss den jemand wie die Lieder heissen die Herbert mit der hollaendischen Gruppe Blof aufgenommen hat? Eines heisst : een naam en een gezicht, aber es gibt wohl noch ein anderes, wer weiss mehr??
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Alt 29.06.2006, 16:25   #77
Adam
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hat er denn welche aufgenommen oder meinst du den live-mitschnitt? da weiß ich nur von "een naam en een gezicht", "mensch" und "halt mich".
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Alt 30.06.2006, 19:47   #78
GabideJong
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AW: Herbert und Blof

Ja, ich meine den live Mitschnitt den kenn ich nur von een naam en een gezicht, gibt es den die anderen beiden auch auf cd?
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Alt 01.07.2006, 14:28   #79
Adam
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"halt mich" zumindest ist auf der DVD.
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Alt 03.07.2006, 19:55   #80
GabideJong
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Super!!!!!!!!Vielen Dank, habe die DVD gleich besteld!!!
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