Alt 04.08.2015, 00:07   #1
RioReisa
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Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Hallo, geehrte Herbert-Fanbase!

Ich kann Grönemeyers Aussage nur beipflichten: "Er [Rio Reiser] ist der einzige deutsche Sänger, den ich je bewundert habe."

Bin seit Jahren so unendlich traurig, dass sich nach Rios Ableben und der obligatorisch Abschieds-Phase so wenige Menschen für einen der bedeutendsten deutschen Nachkriegs-Musiker interessiert.

Habe den jahrelangen Krampf um das RIO-REISER-HAUS verfolgt - bis zum traurigen Höhepunkt, als 2011 das Grab von Rio nach Berlin umgebettet werden musste. Was danach mit einer der wichtigsten Kulturstätte der deutschen Geschichte geschah, ist einfach unglaublich. Bis zum zweiten Höhepunkt dieser Farce im Jahr 2014, als ein Ehepaar im 2ten Anlauf das Anwesen für einen (im Hinblick auf die Geschichte) lächerlichen Preis ersteigerte - http://www.shz.de/lokales/nordfriesl...id7961071.html .

Stellt euch vor, soetwas würdeloses würde Herbert nach seinem Ableben geschehen!!! Unvorstellbar!!! Doch warum??? Nur weil Herbert x.xxx.xxx Alben verkauft hat? Weil er nicht am Zustand dieser Gesellschaft und der Welt zerbrochen ist wie Rio?

Was mich wirklich seit sehr, sehr vielen Jahren beschäftigt: Warum hat Herbert Grönemeyer nicht das RIO-REISER-HAUS gekauft oder wenigstens dabei geholfen, diesem Ort die Ehre zuteil werden zu lassen, die er verdient hat? Von solchen Luschies wie Lindenberg, Nena etc. hätte ich soetwas nie erwartet, obwohl sie alle Rio als ihr lyrisches Vorbild genannt haben. Da ich aber selbst in meiner Jugend ein riesiger Grönemeyer-Fan war, hatte ich immer einen "Draht" zu Herbert. Daher dachte ich immer, irgendwann wird er einschreiten und dem unglaublichen Schauspiel rund um Rio Reisers Nachlass ein Ende setzen, indem er dem RIO-REISER-HAUS hilft.

Doch nach dem eingangs erwähnten Zitat und den Grönemeyer-Covern von "Übers Meer" und "Junimond" habe ich nie mehr was in der Richtung gehört.

Hätte Herbert gerne selbst dazu befragt, aber es scheint ja unmöglich zu sein, ihn persönlich zu erreichen, daher frage ich hier mal die treue Fanbase.

Freue mich über eure Reaktionen - wie gesagt: War auch mal riesiger Grönemeyer-Fan, also bitte nicht zu herzlos antworten... Bin eine sensible Seele!
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Alt 04.08.2015, 10:35   #2
grenzwertig
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AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

hallo und willkommen rioreisa. warum bist du denn heutzutage kein "fan" mehr?
warst du bei der versteigerung dabei?

um vergleiche zu ziehen: ich wüsste nicht, dass es ein "grönemeyer-museum" gäbe oder auch den wunsch von herbert, mal im garten seines anwesens beigesetzt zu werden. grönemeyer hat rio musikalische denkmäler gesetzt und jeder, der sich dafür interessiert, kann ohne viel geld oder zeitlichen aufwand sich dadurch gedanklich mit rio beschäftigen.

wenn sich menschen wünschen, ein kostenintensives "museum" einzurichten/zu erhalten kann doch ein verein dafür gegründet werden anstatt eine andere person in die pflicht zu nehmen für ein vorhaben, das die person evtl. gar nicht so positiv sieht.
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kommt die sonne immer öfter und früher schnuppert bald die nasse katze an der blume im revier
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Alt 07.08.2015, 01:24   #3
RioReisa
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RioReisa ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Lieber oder liebe grenzwertig,

vielen Dank erstmal für deine ehrliche Auseinandersetzung mit meinem Beitrag!
Rio Reiser hatte unbestreitbar einen sehr großen Einfluss auf Grönemeyers Texte - schade, dass davon bisher so wenige Grönemeyer-Fans Kenntnis genommen haben. Liegt wohl daran, dass die meisten Menschen Musik als Konsumgut verschwenden und nicht die künstlerische Tiefe wahrnehmen und worauf diese aufbaut.

Immer noch nehme ich Grönemeyer als Künstler sehr ernst und würde einige seiner Veröffentlichungen der vergangenen Jahr als Kunst bezeichnen - im Gegensatz zu den meisten Song seiner deutschen Kollegen, die Musik nur als etwas ansehen, um Geld zu verdienen.

Als Fan würde ich mich von keinem Musiker mehr bezeichnen - diese Vokabel passt meiner bescheidenen Meinung nach nur zu Kindern und Jugendlichen. Rio Reiser verehre ich bis heute als einen der bedeutendsten deutschen Lyriker der Nachkriegszeit für Liebeslieder und Songs rund um gesellschaftlich relevante Themen. Leider scheine ich zu den wenigen Menschen zu gehören, die dies erkannt haben und für Rios Reputation kämpfen.

Nein, bei der Versteigerung des Hauses in Fresenhagen war ich leider nicht anwesend. Hätte das Ganze sicher gestört, da ich angesichts des lächerlichen Preises für einen solch wichtigen Ort der deutschen Nachkriegsgeschichte einen gehörigen Aufstand veranstaltet hätte. Den anwesenden Medien hätte dies sicher gefallen, doch darum geht es mir keineswegs! Schade eigentlich, vielleicht hätte dies dem Ganzen zu etwas mehr Aufmerksamkeit verholfen!

Herr Grönemeyer hat Rio Reiser "musikalische Denkmäler" gesetzt? Darf ich nachfragen, inwiefern? Nur weil er kurz nach seinem Tod den ein oder anderen Song gecovert hat? Hätte er sich für eines seiner Vorbilder nicht mehr einsetzen können? Ein Rio Reiser-Coveralbum wäre das Mindeste gewesen!!! Aber dies fehlt leider bis heute.

Es geht nicht um ein Rio-Reiser-Museum, von daher hinkt dein Vergleich mit einem Grönemeyer-Museum leider etwas. Fresenhagen war schon immer ein kreatives Zentrum und wurde nach Rios Tod intensiv als Ort für unglaublich tolle Musik-Events genutzt. Leider wurde dies nicht in dem Maße bekannt, wie es nötig gewesen wäre. Hätte Grönemeyer nicht bei einem dieser Events auftreten können, wenn er Rio Reiser als den einzigen deutschen Sänger bezeichnete, den er je bewundert hat??? So hätte Herbert einem seiner Idole ein wirkliches Denkmal gesetzt, da es sicher sehr viel mehr Auswirkungen gehabt hätte als irgendwelche Coversongs, die den meisten Menschen eh nicht auffallen...

Fragen über Fragen, und das Thema ist noch längst nicht zu Ende diskutiert! Freue mich auf weitere Reaktionen und eine weitere Auseinandersetzung bzgl. dieses wichtigen Themas für alle Grönemeyer-Fans!

Liebe Grüße
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Alt 07.08.2015, 07:40   #4
Wimpernschlag
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AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Liebe RioReisa,

erstmal auch von mir ein herzliches Willkommen. Wenn man deutsche Texte liebt kommt man sicher an Rio Reiser nicht vorbei. Ich weiß zu wenig von seinem Leben um was sinnvolles beisteuern zu können. Auch das mit dem Haus ist an mir vorbei gegangen. Aber ich höre ihn in bestimmten Situationen auch sehr gerne.

Allerdings finde ich es nicht richtig jemanden derart in die "Pflicht" zu nehmen nur weil er positiv von ihm gesprochen hat und vielleicht auch von ihm beeinflusst wurde. Ich stimme dir zu, es wäre sicher eine schöne Geste gewesen und wenn einer Aufmerksamkeit schaffen kann dann Herbert. Aber vielleicht wollte er das gar nicht. Vielleicht war ihm das alles auch nicht bekannt. Vielleicht sah er diese Notwendigkeit einfach nicht. Ich kann auch nicht so recht nachvollziehen aus welchem Grund so ein Haus eine tiefere Bedeutung haben soll als die ehrlichen Worte die er über Rio gesagt hat und die Musik die er hierzu gesungen hat. Es sind am Ende nur Dinge - jenseits von Musik und Texten, die weiter leben und gehört werden.

Über alles andere kann man nur spekulieren ...oder ihn fragen.

PS: auch wenn du dich nicht als Fan bezeichnest mag ich die Leidenschaft mit der du das Thema angehst. Ich hoffe noch viel von dir zu lesen.
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Alt 07.08.2015, 07:40   #5
Hennes
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Hennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende ZukunftHennes hat eine strahlende Zukunft
AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Man sollte vielleicht auch mal in die Diskussion mit einfliessen lassen, dass Herbert gerade in den ersten Jahren nach Rio's Tod ganz andere, eigene Sorgen hatte.

Uns hier hingegen vorzuwerfen, dass wir uns künstlerisch nicht mit Herberts Musik (und Musik im Allgemeinen) beschäftigten, finde ich unfair.
Zumindest die Menschen von hier, die ich persönlich kenne, sind mehr als nur reine Musikkonsumenten und das gilt denk ich auch insgesamt für den Großteil der User und auch für viele Grönemeyer-Fans.

Ansonsten bin ich der Meinung von Wimpernschlag und sehe keine besondere Begründung/Verpflichtung, wieso sich Herbert da hätte engagieren sollen.
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Alt 07.08.2015, 07:47   #6
Wimpernschlag
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AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Zitat:
Zitat von Hennes Beitrag anzeigen
Man sollte vielleicht auch mal in die Diskussion mit einfliessen lassen, dass Herbert gerade in den ersten Jahren nach Rio's Tod ganz andere, eigene Sorgen hatte.
Sehe ich auch so!
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Alt 09.08.2015, 01:47   #7
RioReisa
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AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Vielen Dank, Wimpernschlag und Hennes, für eure Beiträge zu diesem Thema.

Möchte eure Meinung nicht kritisieren, nur kommentieren - ich freue mich sehr über eure bisherigen Beiträge.

"in die Pflicht zu nehmen nur weil er positiv von ihm gesprochen hat" finde ich recht unpassend, da er ja nicht positiv von Rio Reiser gesprochen hat, sondern ihn als den "einzigen deutsche Sänger, den ich je bewundert habe" bezeichnet hat. Da ist meiner bescheidenen Meinung nach schon ein wirklich sehr, sehr großer Unterschied.

"Aber vielleicht wollte er das gar nicht" empfinde ich halt als das Problem an der ganze Sache! Ihm war die ganze Sache rund im Rios Nachlass und den exorbitanten Einfluss von Rio Reiser auf die Musik der deutschen Nachkriegsgeschichte bewusst. Ganz zu schweigen von Rios Einfluss auf Herberts Texte.

Ein Ort wie Fresenhagen hatte leider doch mehr Bedeutung als die materialistische Dimension, die hier vermutet wird. Mit dem Verlust dieses historischen Ortes geht der deutschen Musikwelt wirklich etwas verloren... Aber wen interessiert dies eigentlich? Anscheinend viel zu wenige!

Rio hatte seinen (meiner Meinung nach bisher von keinem anderen deutschen Musiker erreichten) Höhepunkt meiner bescheidenen Meinung nach übrigens um das Jahr 1983 herum. Wer sich die DVD "Land in Sicht" der "Ton Steine Scherben" jemals zu Gemüte geführt hat, kann dies sicher nicht bestreiten. In dieser DVD wird ein Konzert der Band im Jahr 1983 dokumentiert, und ich habe mir diese DVD in den vergangenen 10 Jahren mindestens 2.000 Mal angesehen und kriege immer noch nicht genug davon!!! Vieles von Rios Solo-Karriere, was unter anderem von Annette Humpe produziert wurde, finde ich unerträglich. Unter seinen Solo-Veröffentlichungen finden sich selbstverständlich wirkliche Perlen, die von den meisten deutschen Musikern schlecht übertroffen werden können, trotzdem empfinde ich seine von 1971 bis 1985 veröffentlichten Texte als bisher unübertroffenen Höhepunkte der deutschen Musik-Lyrik.

Wenn Rio Reisers Erbe zu Genüge bekannt wäre, würden sich die Menschen selbst in 200 Jahren noch diese Aufnahmen anhören - Wolfgang Amadeus Mozart lässt grüßen. Aber da noch nicht einmal Grönemeyer heutzutage auf Rio Reisers Nachlass hinweist, obwohl Rio solch einen großen Einfluss auf ihn hatte, befürchte ich, dass Rio Reiser mit der Zeit einfach still und heimlich vergessen wird.

Hoffentlich komme ich jetzt nicht als Reiser-Fan rüber, der nichts anderes akzeptiert. Es würde diesen Rahmen sprengen, die meines Erachtens tollen Musiker/inner und Lyrikerinnen der letzten 30 Jahre zu erwähnen - wie z.B. Balbina oder Jacque Palminger. Aber nach meinen Recherchen im Netz finde ich viel zu wenige Menschen, die sich für Rio Reisers Reputation einsetzen. Auch wenn Adel Tawil bei seinen Auftritten Rio Reiser regelmäßig als seinen Helden bezeichnet oder der Rapper Grim104 in einem seiner Songs Rio Reiser als "sehr von mir geschätzt" bezeichnet - Reisers Rolle in der deutschen Musik-Geschichte werden diese Mini-Referenzen einfach nicht gerecht...

Lieber Hennes, wer hat denn im Jahr 1999 die Musik zum Projekt "POP 2000" veröffentlicht? Herbert. Und allen Schicksalsschlägen zum Trotz hatte Grönemeyer nach "Mensch" sicher den Kopf freier, um sich um andere Angelegenheiten als seine Persönlichen zu kümmern. Das Rio Reiser-Haus in Fresenhagen wurde schließlich 2011 zum ersten Mal versteigert - und dann 2014 zum zweiten Mal. An ein Ehepaar, dass die Geschichte dieses denkwürdigen Ortes noch nicht einmal kannte - unglaublich unwürdig für einen solchen Ort!

Stellt euch doch mal vor, der von Grönemeyer gewählte kreative Rückzugsort und die selbst gewählte Beerdigungsstätte wäre noch nicht einmal 20 Jahre später so ehrenlos an "den einzigen Bieter" versteigert worden, der die umfangreiche Historie dieses Ortes noch nicht einmal kennt. Auch wenn Materie nicht viel bedeutet, Rios Andenken wird so dem Erdboden gleich gemacht und in wenigen Jahren vergessen sein... Ich habe bei diesen Zeilen wirklich Tränen in den Augen - dabei kannte ich Rio noch nicht einmal persönlich...

Habe noch 1.000.000 Gedanken rund um dieses Thema, warte aber erstmal ab, ob noch jemand hier etwas dazu beizutragen hat, sonst ist doch eh alles für die Katz...

Mit liebem Gruß von der deprimierten Mara aka RioReisa
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Alt 09.08.2015, 10:40   #8
Hennes
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AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

Zitat:
Zitat von RioReisa Beitrag anzeigen
Ihm war die ganze Sache rund im Rios Nachlass bewusst.

Stellt euch doch mal vor, der von Grönemeyer gewählte kreative Rückzugsort und die selbst gewählte Beerdigungsstätte wäre noch nicht einmal 20 Jahre später so ehrenlos an "den einzigen Bieter" versteigert worden, der die umfangreiche Historie dieses Ortes noch nicht einmal kennt.

Zum ersten Teil davon: Woher weisst du denn, dass Herbert die - ich nenns mal Problematik - um Rios Nachlass wirklich bewusst war.
Selbst wenn man einen Künstler sehr verehrt hat, muss man ja nicht zwangsläufig mitbekommen, was nach seinem Tod da alles passiert ist.
Dazu hatte das Thema, wie du ja selbst schon andeutest, in den Medien unverständlich wenig Raum.

Und was mal nach Herberts Ableben ist, daran wollen wir mal gar nicht denken.
Zumal es bei Herbert wohl weder den einen kreativen Rückzugsort gibt und wohl auch kaum den Wunsch auf einem Privatgrundstück beerdigt zu werden.
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Alt 09.08.2015, 13:43   #9
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AW: Frage zu Herbert und Rio Reiser - wer weiß mehr?

RIO REISER wird NIE vergessen werden ...
(solang noch ein einziger an ihn denkt)

Da braucht es das Haus in Fresenhagen nicht unbedingt ...
sicher, es ist/war eine schöne Pilgerstätte,
aber was hält denjenigen, der dorthin möchte, davon ab, es auch jetzt, nach dem Verkauf, zu tun?
Warum sollte sich speziell Herbert um den Erhalt kümmern? Das finde ich etwas sinnentleert. Hätte sich da nicht besser Nordfriesland einsetzen sollen?
Ich denke, Rio hätte sowieso von dieser Sache/diesem Rummel um ihn, nichts gehalten -

Aber geh nur mal ins Internet. Gebe RIO REISER ein und es fällt dir ein Meer von Informationen zu.
Geh zu youtube und du kannst dich vor den vielen Videos nicht retten - kannst in Rio Reiser-Erinnerungen schwelgen ... Konzerte, seine Lieder, Interviews, Künstler, die seine Songs covern und ihn ehren ...

Die Brüder kümmern sich um den Erhalt seines Gedenkens
Es finden immer wieder Ausstellungen, Gedenkkonzerte, SpecialFestivals statt
Eine Gedenktafel wurde in Berlin Kreuzberg am Haus Tempelhofer Ufer 32 angebracht
Es gibt einen RIO REISER WEG in Unna
Eine Gedenktafel am Malzhaus in Plauen, wo sein letztes Konzert stattfand
Seine umgebettete Grabstätte auf dem Alten St.-Matthäus-Kirchhof/Berlin

Nicht zuletzt Wikipedia, wo man vieles nachlesen kann:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rio_Reiser

... und auch nette Youtuber, User wie du und ich denken an ihn
+ YouTube Video
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