Alt 21.12.2002, 15:45   #1
Claire
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Mal ein Beitrag zur Verwendung der Texte von Herbert Grönemeyer.
Im hiesigen Käsblättle gibt es dieses Wochenende eine Todesanzeige, in der statt Zeilen aus der Bibel oder einem Psalm folgende Zeilen mit Hinweis auf Herbert Grönemeyer als Autor gedruckt sind:

Wir haben versucht,
auf der Schussfahrt zu wenden.
Nichts war zu spät,
aber vieles zu früh.

Es war ein Stück vom Himmel, dass es Dich gibt.
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Alt 21.12.2002, 18:27   #2
Eve
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Hallo Claire!
Das mit der Todesanzeige finde ich eine sehr schöne Idee. Da sieht man mal wieder, wie sehr Texte von Grönemeyer auch das Leben anderer Menschen beeinflussen.
Ich finde diese Zeilen auch viel aussagekräftiger als so manchen Bibelspruch...
Bis demnächst,
Eve
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Nur ein Stück mit dir läppert sich das Glück!
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Alt 21.12.2002, 21:21   #3
Tanja
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Ich schließe mich Claire an !
Finde es, wenn es denn auch zum Menschen paßt, eine wunderbare Idee.
Und man sieht wieder mal, wie sehr Texte den Nerv treffen können.
Das macht ihn so glaubwürdig.
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Ich bin Dein 7. Sinn, Dein doppelter Boden, Dein 2.Gesicht
ich find Dich und lieb Dich, und lieb Dich mehr als mich* Küß mich und laß mich allein
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Alt 26.12.2002, 00:31   #4
grönländerin
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grönländerin wird schon bald berühmt werdengrönländerin wird schon bald berühmt werden
ja, warum denn auch nicht? ich sah mal eine todesanzeige, die ein bild von einem stein und dazu eine zeile aus "bleibt alles anders" enthielt. ein anderer zitierte mal eine passage aus westernhagen/"jesus". is doch ok. ..ich würd mich aber dennoch lieber hinsetzen und versuchen, selbst was zu texten...(kommt allerdings auch immer auf das verhältnis an, das man zu dem verstorbenen hat/-te.)

..grad fällt mir noch ein: in der todesanzeige von den eltern eines mädchens aus meinem alten schulumfeld, das sich mit 14 das leben nahm , stand mal ein satz aus einem zynischen lied von westernhagen (auf "halleluja" ist das -gaub ich- drauf???!!-bin mir aber nicht ganz sicher): "auf der suche nach dem sinn des lebens ist das leben dann auch schon vorbei." ..daneben -etwas unpassend- ein kindlich anmutendes schwarzes pferdchen (hatte die zeitung wohl grad noch als druckvorlage zur auswahl...sie mochte pferde u.a.. daneben hatte sie probleme mit ihrem cholerischen, herrschsüchtigen vater. mit dem revolver aus seinem schreibtisch hat sich erschossen.). irgendwie nachdenklich stimmend manchmal, die gestaltung von todesanzeigen durch die angehörigen.
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..sie hört wie der Schnee lautlos auf die Erde fällt ...
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Alt 21.07.2004, 15:26   #5
IceButterfly
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IceButterfly sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreIceButterfly sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

weiß nicht ob das noch jemand ließt, aber ich hätte eine frage:
Darf man überhaupt solche textstellen drucken..Also ich denke mit vermerk des autors müsste das ok sein... ohne geht gar nicht...Aber sicher bin ich mir da nicht.

Ich finde es sehr schön...Habe es auch selber schon gesehen das stellen von Herbert gedruckt waren in solchen anzeigen.

Vielleicht kann mir ja doch noch jemand weiterhelfen.
Liebe grüße
ICE
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Alt 21.07.2004, 16:00   #6
Adam
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Zitat von Claire
Zeilen aus der Bibel oder einem Psalm
:?
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Alt 21.07.2004, 16:02   #7
Adam
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Zitat von IceButterfly
weiß nicht ob das noch jemand ließt, aber ich hätte eine frage:
Darf man überhaupt solche textstellen drucken..Also ich denke mit vermerk des autors müsste das ok sein... ohne geht gar nicht...Aber sicher bin ich mir da nicht.
Sicher, alles was veröffentlicht ist, darfste auch zitieren.
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Geändert von Adam (21.07.2004 um 16:08 Uhr).
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Alt 21.07.2004, 16:11   #8
PiEpSiE
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Zitat von IceButterfly
weiß nicht ob das noch jemand ließt, aber ich hätte eine frage:
Darf man überhaupt solche textstellen drucken..Also ich denke mit vermerk des autors müsste das ok sein... ohne geht gar nicht...Aber sicher bin ich mir da nicht.
ich glaube nicht, dass jemand "herbert grönemeyer" als autor in eine todesanzeige aufnehmen würde ... und ich glaube auch nicht, dass herr grönemeyer sich anmaßen würde, etwas zu unternehmen, wenn er eine todesanzeige mit seinen textstellen entdecken würde ... pietätlos ist er schließlich nicht

naja, ich hoffe, dass es theorie bleibt und sich niemand von euch über den inhalt einer todesanzeige gedanken machen muss

in diesem sinne ... bleibt alles anders ,

PiEpSiE
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Alt 21.07.2004, 16:20   #9
Adam
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Zitat von PiEpSiE
ich glaube nicht, dass jemand "herbert grönemeyer" als autor in eine todesanzeige aufnehmen würde
Klein abgesetzt ist es an sich üblich, den Dichter oder die zitierte Bibelstelle drunter zu setzen. Was spricht auch dagegen? :?

Zitat:
Zitat von PiEpSiE
naja, ich hoffe, dass es theorie bleibt und sich niemand von euch über den inhalt einer todesanzeige gedanken machen muss
Der Tod ist Teil des Lebens. Sich darüber Gedanken machen zu "müssen", ist also nichts Schlimmes, sondern alltäglich.
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Alt 21.07.2004, 16:41   #10
PiEpSiE
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Klein abgesetzt ist es an sich üblich, den Dichter oder die zitierte Bibelstelle drunter zu setzen. Was spricht auch dagegen? :?
nichts spricht gegen klein abgesetzt ich hatte das falsch aufgefasst :?

Zitat:
Der Tod ist Teil des Lebens.
das klingt in der theorie immer gut und einfach aber in der realität ist der weg oft steiniger und auswegloser ... und wer es geschafft hat, den tod wirklich als teil des lebens anzusehen ... gratulation !

Zitat:
Sich darüber Gedanken machen zu "müssen", ist also nichts Schlimmes, sondern alltäglich.
ich habe es auch nicht als schlimm bezeichnet
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Alt 21.07.2004, 23:57   #11
kadett
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Hallo!

Vor ein paar Wochen ist mein Nachbar gestroben. Und da seine Tochter, bzw. seine Familie über mir wohnt und ich mit denen gut auskomme, wollte ich Ihnen auch eine Trauerkarte zukommen lassen. Leider fällt einem nie so der richtige Spruch in so einer Situation ein. Grade bei älteren Menschen ist es schwirig, jedenfalls für mich, genau das zu finden, was es auf den Punkt bringt. Also habe ich in der "Herbert-Bibel" nachgeschlagen und folgenden Text in die Karte rein geschrieben:

und der mensch heißt mensch
weil er irrt und weil er kämpft
und weil er hofft und liebt,
weil er mitfühlt und vergibt
du fehlst!

und dann noch den Hinweiß auf Herbert .

2 Tage später hat sie sich nochmal super nett bei mir bedankt.

Ich finde, das man das ruhig verwenden kann und das es auch das Richtige ausdrücken kann bevor man irgend welchen. Quatsch rein schreibt, nur weil man meint, man müsste etwas schreiben.

Bye

Kadett
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zeig mir den weg, geh zu weit, schick mich über den zenit, will wunder sehen, und abdrehen, will alles, erspar mir nichts
noch lange nicht kuriert, ich brauch viel mehr
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Alt 22.07.2004, 04:30   #12
Adam
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Gerade bei älteren fällt es doch leichter. Die haben ihr Leben doch gelebt...
Und... manchmal schreibt man besser nix als "Quatsch" :?.
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Alt 22.07.2004, 11:32   #13
realpurple
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Zitat von Adam
Die haben ihr Leben doch gelebt...
trotzdem fällt es nie leicht, wenn man akzeptieren muß das jemand nicht zurückkommt

Zitat:
Zitat von Adam
Und... manchmal schreibt man besser nix als "Quatsch" :?.
...was dann gleichmal keinem hilft, schon gar nicht den angehörigen
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...weil du dir genügst...
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Alt 22.07.2004, 12:08   #14
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
manchmal schreibt man besser nix als "Quatsch" :?
na, danke auch
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Alt 22.07.2004, 14:54   #15
Adam
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Mitgefühl zeigt man oft am besten ganz wortlos. Die Fähigkeit, auch einmal gemeinsam schweigen zu können, finde ich nunmal erheblich wertvoller, als zB ein verkürztes Mensch-Zitat...
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Alt 22.07.2004, 15:53   #16
Britta1807
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Zitat von Adam
Mitgefühl zeigt man oft am besten ganz wortlos. Die Fähigkeit, auch einmal gemeinsam schweigen zu können, finde ich nunmal erheblich wertvoller, als zB ein verkürztes Mensch-Zitat...
Da kann ich dir prinzipiell zustimmen. Das schlimmste in einer Zeit der Trauer sind für mich irgendwelche Trauerkärtchen mit gut gemeinten "Floskeln".
Eine stumme Umarmung oder einfach nur ein stummer Zuhörer sind meiner Meinung nach viel mehr Wert und tröstender als es eine Karte mit evtl. unpassenden Zeilen sein kann.
Aber jeder trauert anders und vielleicht finden andere auch viel Trost in einer solchen Karte, auch wenn die Worte manchmal doch eher unglücklich gewählt sind, einfach weil sie wissen, da ist jemand, der mit mir fühlt.
Von daher sollte man solche gut gemeint ausgewählten Songzitate nicht verurteilen, ich denke wer sich die Mühe macht, keine Karte "von der Stange" zu wählen, hat sich auch Gedanken darüber gemacht, wie der Trauernde die Karte aufnimmt
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Alt 22.07.2004, 16:15   #17
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Zitat:
Das schlimmste in einer Zeit der Trauer sind für mich irgendwelche Trauerkärtchen mit gut gemeinten "Floskeln".
Eine stumme Umarmung oder einfach nur ein stummer Zuhörer sind meiner Meinung nach viel mehr Wert und tröstender als es eine Karte mit evtl. unpassenden Zeilen sein kann. Aber jeder trauert anders und vielleicht finden andere auch viel Trost in einer solchen Karte, auch wenn die Worte manchmal doch eher unglücklich gewählt sind, einfach weil sie wissen, da ist jemand, der mit mir fühlt.
in einer zeit der trauer tröstet einen nichts und niemand ... für mich hat die phase des sich-trösten-lassen erst begonnen als die trauerkarten-zeit vorbei war. trauerkarten habe ich nur wie in trance gelesen und keine inhalte für voll genommen. nichts desto trotz ist es schön zu wissen, dass menschen einfach nur da sind, die man einfach mal eben anrufen kann oder vorbeischauen, auch wenn sie keine passenden worte finden und mit der sache nicht umgehen können, weil sie es selbst nie erlebt haben. ich konnte vorher auch nicht damit umgehen ... heute sieht das ganz anders aus.

ich bin froh, dass diese erst phase vorbei ist ...
und nächtelang "der weg" gehört ... ... das hat gewirkt wie eine beruhigungstablette ...
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Alt 22.07.2004, 16:18   #18
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Ach, ich finde, das kann schon hilfreich sein. Gerade in einer solchen Situation, wo man jemandem das Beileid aussprechen "muß", und es fällt einem selbst nichts ein, was nicht blöd, falsch, ignorant oder sonstwie unpassend klingt ...warum sich dann nicht der Worte von jemand anderem bedienen? Und Herbert hat weiß Gott mehr als einmal die richtigen Worte gefunden ...warum also nicht? Kommt natürlich immer auf den anderen an (in manchen Fällen ist es sicher besser, wenn man schweigt), aber so prinzipiell ...Ich find's nicht verkehrt.
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Alt 22.07.2004, 16:37   #19
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AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Manchmal möchte man allein für sich trauern, aber dann ist es auch wieder hilfreich wenn jemand da ist. Ich finde beileidskarten gar nicht so schlecht.....wenn sie den richtigen inhalt haben... Dann sind sie ganz gut um zu zeigen das man für einen da ist und an einen denkt.

Trauern heißt abschied nehmen und abschied nehmen heißt loslassen......

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Alt 22.07.2004, 22:47   #20
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Rotes Gesicht AW: Zeilen aus DER WEG als Todesanzeige

Wenn man so eine Trauerkarte schreiben muss, dann sitzt man stundenlang davor und man findet trotzdem nicht die richtigen Worte, die den Menschen beschreiben!
Aber ich fand es auch schön, sie zu lesen und sie zu "durchschauen", sie geben das ganze Leben wieder, wenn die allerbeste Freundin, der beste Schulfreund und alle Verwandten an "Sie" gedacht haben.

Für mich ist trauern was ganz eigenes, jeder geht damit anders um, und jeder tut es auf seine eigene Weise. Ich bin am liebsten allein....!!!!!
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"haarscharf am abgrund
so gerade noch den absprung
im letzten moment von der klinge
hast mich nicht geschafft"
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