Herbert Grönemeyer kritisiert U2 (2014)

Klar, so ist es! Nicht der Preis entscheidet über die Qualität der Musik. Ich denke nicht, dass Herbert auf Teufel komm raus das Medium "CD" erhalten will... seine Musik gibt's ja auch bei iTunes..man muss sie nur bezahlen

Aber ich glaub was gemeint ist, ist dass es jungen Künstlern schwerer wird von ihrer Musik zu leben, wenn Musik kostenlos ist und keiner mehr dafür bezahlen möchte. Aber auch da denke ich, die Leute sind jung und finden Wege. Thomas Godoj und Marcus Wiebusch haben z.B. Crowdfunding gemacht...das find ich eine tolle Sache und als Fan hat man das Gefühl, daran wirklich teil zu haben. Ich hab ne CD von Wiebusch bekommen, die war nicht nur signiert sondern noch ne Karte dabei mit Danke Nicole und Grüße... Jaaaa, ist ne Kleinigkeit, hat nicht wirklich was mit der Güte der Musik zu tun...aber hat mich total gefreut und ich kauf sicher auch die nächste CD. Das schmeckt einem Herbert natürlich nicht, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass er so was täte... Aber wenn man sich die Leute heute mal anschaut, die meisten praktizieren auch eine Fanpflege. Das vermisse ich bei ihm komplett...ihm wäre es wohl am Liebsten völlig autark durch die Musiklandschaft zu streifen, komplett unabhängig von den Fanmeinungen. Aber so ist es heut vielfach nicht mehr..und ich find das gut.

Ich z.B. hab für Streaming bezahlt und es monatelang nicht mal genutzt ...unter was fällt das dann (ausser Dummheit)? Um bei Herbert zu bleiben: ich habe nicht gegessen (wobei dieser Vergleich echt hinkt)

Und als ich es dann einen Monat lang genutzt hab war ich überrascht, denn ich hab Musik gehört, die hätte ich mir nicht gekauft und die läuft auch nicht in meinem Radiosender (wobei das Radio hören bei mir echt auch wenig geworden ist...im Auto zur Arbeit und zurück --- ok, kann in Berlin durchaus lange sein ) und das auch nur wenn ich nicht grad irgendwas in Dauerschleife höre..

"Morgen" hat es jedenfalls nicht in meine Schleife geschafft...ich weiss nicht genau woran es liegt...aber das Lied nervt mich seit kurzem nach dem zweiten Hören extrem... das war noch bei keinem Herbert Lied so...(ausser beim Stück vom Himmel).

Durch das streamen bekommen doch gerade auch unbekannte und junge Künstler eine Chance. Und wenn man sie erst mal kennt und gut findet gibt man Geld für die CD und Konzerte aus. Bei den Musikpreisen ist es eben so, dass man schon überzeugt sein muss von dem was man da kauft.

Das Gute an seiner polarisierenden Aussage war, dass darüber nun diskutiert wird. Bei Twitter fand man etliche Tweets dazu..und das denke ich ist wichtig, dass man Meinungen austauscht. Ob Herbert das nun toll findet was U2 da macht ist im Grunde doch völlig egal. Sie hatten ihre Gründe dafür, Herbert findet es doof...und die Wahrheit liegt vielleicht irgendwo dazwischen. Aber man wird sensibilisiert und denkt drüber nach

[Chefkritiker]

Sicherlich kann man über Streamingportale auf Künstler stoßen, die man ohne sie nicht kennen würde. Aber der Weg vom Streamingportal hin zum Künstler, der angemessen bezahlt wird, ist noch sehr lang. Auch mit intensiver Fanpflege.

Mich erinnert das an einen Missstand in unserer Demokratie. Kleine Parteien sind immer in der Zwickmühle, für ihr Engagement keine großen Plattformen zu erhalten. Sie kämpfen mit kleinem Tisch und Schirm auf einem Wochenmarkt, während die "Big Five" in den großen Talkshows präsent sein darf. Soll heißen: Die Kleinen erhalten nicht mal den Zutritt zu den Plattformen der Großen.

Ich logge mich jetzt also beim Streamingdienst ein und verirre mich bei einem Newcomer (was schon sehr unwahrscheinlich ist, da ich primär nach dem mir Bekannten suchen würde). Ich besuche gewisser Maßen den kleinen Stand auf dem Wochenmarkt. Ich höre das Lied und finde es gut. Habe also schon ein mal genossen. Der Schritt, ab sofort dafür Geld auszugeben (bzw. die kleine Partei zu wählen) ist doch nochmal ein ganz anderer. Der Künstler ist doch ganz schnell in der Kategorie "für Flatrate okay" eingeordnet.

Unterm Strich werden diese Newcomer deshalb meines Erachtens in Streamingportalen abgezockt. Möchte mal eine Statistik sehen, wie viele darüber irgendwann Geld verdient haben.

Die Jungs sind in Streamingportalen und unterschreiben CD's. Im Radio und TV laufen aber nach wie vor die "Big Five" (im übertragenden Sinne) und kassieren hierfür die Gagen.

Fazit: Die klitzekleine Außenseiterchance, über Streaming bekannt zu werden, rechtfertigt nicht die gegenwärtige Verramschung der Kunst der Newcomer.

Du weißt Chefkritiker, ich schätze deine Meinung sehr. Hier ist aber mal ein Punkt erreicht wo wir nicht einer Meinung sind Die Welt ändert sich und das ist gut so

Zu den Parteien: es ist für Kleine, die den Nerv treffen nicht sooooo schwierig wie man an der Afd sieht. Die Afd hat große Gewinne...die FDP ist fast überall raus. Wandel nenne ich das...ob man das nun gut oder schlecht findet lasse ich mal offen. Auf jeden Fall ist es demokratisch.

Und wie gesagt werden die, die mit Herzblut Musik machen sicher einen Weg finden, auch wenn U2 ihr Album verschenken. Ich höre eine bezahlte CD auch nicht schneller als vielleicht Musik beim Streaming (wird da nicht sogar was vorgeschlagen was passen könnte? und man folgt bei spotify z.B. ja auch anderen ... und über deren Musikgeschmack entdeckt man wieder Neues... nun hoffe ich, dass Spotify auch ein Streamingdienst ist). Und ich gehe sogar soweit, dass ich sage, ich kaufe die Musik von XZ nicht nicht sondern ich haette auch nichts von ihnen gehoert. Heut laeuft einfach viel ueber das Nety...

[Hennes]

Das haste schon auf den Punkt gebracht, Chefkritiker.

Abgesehen davon, dass wir ja eh nicht wissen, wieviel Geld von den etwa 10€ Monatsgebühr überhaupt bei den Künstlern landen, wird bei einer unterstellten "verursachungsgerechten" Aufteilung dieser Summe der Newcomer sehr wenig davon sehen, weil ja beileibe ja nicht jeder Nutzer auf ihn stößt oder ihn hört.
Und wenn ich ehrlich bin: Ich entdecke neue Künstler meist, wenn überhaupt, als Voract und kaufe mir dann entweder direkt die CD oder ein Ticket für dessen eigenem Konzert, wenn er mir sehr zusagt, oder höre in den meisten Fällen tatsächlich nur ab und an mal was über Stream. Von CD- oder Ticketverkauf hat derjenige aber auch wenigstens was.


Und noch was zu Luxus' Aussage bzgl. der Qualtät:
Du hast natürlich auch vollkommen recht damit, dass die Qualität letztlich den Wert von Musik darstellt. Aber von Herbert's Setlist auf die Qualität seiner Musik der letzten Alben zu schließen, ist für mich eine fragwürdige Argumentation.
Zumindest bei Schiffsverkehr sind wir uns doch glaub ziemlich einig, dass das nen sehr starkes Album war (für 12 gilt es zumindest für ein paar wenige Nummern). Dass die Titel fast alle schon wieder aus dem Set verschwunden sind, liegt doch wohl eher daran, dass der Großteil der Besucher sich einfach nicht auf die neuen Sachen einlassen will und somit eben ein quasi immer gleiches Standard-Set (soll gar nicht abwertend klingen: auch wenn man Alkohol, Männer und Co. überdrussig ist, gehören sie einfach zur Konzertatmosphäre dazu) durchmischt wird mit den ganz neuen Sachen und ein paar Überbleibseln von den Vorgängern.

Und im übrigen: Ich benutze in der Tat noch mindestens einmal wöchentlich meinen CD-Player und ab und an gar den Plattenspieler ... nicht nur wegen dem Old-School-Feeling, sondern weil ich nicht dauernd nur übers Handy oder den Computer beschallt werden will.

Zitat von Hennes

Und noch was zu Luxus' Aussage bzgl. der Qualtät:
Du hast natürlich auch vollkommen recht damit, dass die Qualität letztlich den Wert von Musik darstellt. Aber von Herbert's Setlist auf die Qualität seiner Musik der letzten Alben zu schließen, ist für mich eine fragwürdige Argumentation.
Zumindest bei Schiffsverkehr sind wir uns doch glaub ziemlich einig, dass das nen sehr starkes Album war (für 12 gilt es zumindest für ein paar wenige Nummern). Dass die Titel fast alle schon wieder aus dem Set verschwunden sind, liegt doch wohl eher daran, dass der Großteil der Besucher sich einfach nicht auf die neuen Sachen einlassen will und somit eben ein quasi immer gleiches Standard-Set (soll gar nicht abwertend klingen: auch wenn man Alkohol, Männer und Co. überdrussig ist, gehören sie einfach zur Konzertatmosphäre dazu) durchmischt wird mit den ganz neuen Sachen und ein paar Überbleibseln von den Vorgängern.

Und im übrigen: Ich benutze in der Tat noch mindestens einmal wöchentlich meinen CD-Player und ab und an gar den Plattenspieler ... nicht nur wegen dem Old-School-Feeling, sondern weil ich nicht dauernd nur übers Handy oder den Computer beschallt werden will.

Das mit der setlist ist leider so eine Demokratie, die ich bedaure

Plattenspieler hab ich gar nicht und CD nutze ich nicht ... Bei mir wird die Musik vom Handy auf die Anlage gestreamt Daher war spotify auch nicht kostenlos weil ichs auf dem Handy brauchte

Ich bin froh dass es ist wie es ist! Und ich kaufe dennoch CD's. Godoj und Wiebusch meine letzten

[vinto]

+ YouTube Video

http://www.welt.de/vermischtes/artic...-loeschen.html

Darauf angesprochen, dass auch sein Freund Herbert Grönemeyer U2 wegen der Apple-Aktion ebenfalls massiv öffentlich kritisiert hatte, wartet er erst mal, bevor er antwortet. Der irische und der deutsche Rockstar sind befreundet, seit sie beide 2005 bei dem G-8-Gipfel im schottischen Gleneagles für die Entschuldung Afrikas warben.
Zuletzt hatte Bono auf Grönemeyers englischer CD "I Walk" gemeinsam mit ihm dessen Hit "Mensch" gesungen. Im August 2012 war er als dessen Duettpartner zu einem Geheimkonzert nach Babelsberg gekommen. "Es wäre ganz nett gewesen, wenn er mich vorher angerufen hätte", sagt Bono, "das machen Freunde ja normalerweise." Lange Pause.

Der deutsche Rockstar hatte sich kürzlich beim Reeperbahnfestival "geschockt" über U2s Geschenkaktion geäußert. Sie sei respektlos gegenüber hart arbeitenden Musikern. "Er hat das wohl falsch verstanden. Ich bin mir sicher, dass, wenn er die Hintergründe gekannt hätte, er sich nicht so kritisch zu uns geäußert hätte."

[Squonk]

Ehrlich gesagt bin ich da ganz bei Bono - Ich war auch enttäuscht, wie Herbert auf diesen (ziemlich lächerlichen) Shitstorm aufgesprungen ist...

[Stück vom Himmel]

Bono hat sich in einem Interview mit der „Zeit“ nochmal zu dem Thema geäußert:

ZEIT: Ihr alter Kumpan Herbert Grönemeyer kritisierte die Aktion als "respektlos gegenüber hart arbeitenden Kollegen". Können Sie das nachvollziehen?

Bono: Das hat Herbert gesagt, ohne sich vorher schlauzumachen. Wir haben nämlich gar nichts verschenkt! Wir als Band wurden erstklassig bezahlt. Und Apple hat dann unsere Musik den Kunden geschenkt, also die Menschen belohnt, die sonst Songs über iTunes kaufen und überhaupt noch Geld für Musik ausgeben. Die Botschaft ist doch: Wir beschenken Menschen, denen Musik noch etwas bedeutet.

ZEIT: Grönemeyer war ja nicht der einzige Kollege, den die Apple-Kooperation irritierte. Zuletzt schimpfte sogar Ozzy Osbourne, dass Millionäre wie Sie die Zukunft für Nachwuchsmusiker zerstören.

Bono: Die haben eben alle nicht kapiert, was wir getan haben. Das sind Typen, die eine Schlagzeile lesen und sich dann unqualifiziert äußern. Keiner Band ist Musik so heilig wie uns, ihr Wert ist unermesslich. Und noch mal zum Mitschreiben: Wir haben nichts verschenkt.

Quelle und ganzes Interview: Hier

[Chefkritiker]

Da macht es sich "Bono" aber etwas einfach. Dass er formal nichts verschenkt hat, war wohl jedem sofort klar.

Ich habe aber große Zweifel, dass U2 den Deal mit Apple eingefädelt hat ohne zu wissen, in welcher Form ihr Produkt vertrieben wird.

Der Versuch, sich so aus der Affäre zu ziehen, ist lächerlich.

Zitat von Chefkritiker

Der Versuch, sich so aus der Affäre zu ziehen, ist lächerlich.

Ich empfinde es nicht als einen "Versuch sich aus der Affäre zu ziehen".

Er erklärt einfach wie er es sieht und was er sich dabei gedacht hat. Dass er u.a. die Zukunft im Streaming sieht und offenbar zusammen mit Apple an etwas Neuem arbeitet. Er muss sich nicht aus irgendeiner Affaire ziehen. Er hat eine Entscheidung getroffen, sie umgesetzt und steht dahinter. Punkt! Er räumt ein, dass eine andere Präsentation oder mehr Erklärung besser gewesen wären aber er ging halt davon aus, dass man es so versteht wie er es meint.

In diesem Fall kann ich Herbert mal nicht verstehen
Ich bin kein Fan von Bono aber den Aufschrei der Empörung von Herbert und anderen oder die Bezeichnung als "Affaire" kann ich nicht nachvollziehen.

Ich sehe dahinter auch nicht irgendeinen Werteverfall oder ähnliches. Vielleicht weil ich den Gedanken nicht nachvollziehen kann dass man für Musik wegen dieser Aktion nicht zahlen will. Vielleicht liegt es an der gleichen Beziehung die ich zu Geld habe wie Bono es beschreibt Es wird etwas viel reininterpretiert in die Sache. Das einzige was ich fragwürdig fand war, dass man das Album plötzlich hatte ob man wollte oder nicht. Sowas stört mich auch, denn ich möchte entscheiden welcher Inhalt auf meinem Gerät landet, nicht Apple!

[Chefkritiker]

Ich finde, dieses Interview hat gar etwas überheblich-dümmliches. Ich kann ihm nicht entnehmen, was genau die Kritiker nun falsch verstanden haben. Er hat der SYMBOLIK des Verschenkens von Musik ein Gesicht gegeben. Wenn er dann im Interview davon redet, dass er ein Gegner vom Werteverfall der Musik ist, war sein Deal mit Apple eine Farce, das "Geschenk an zahlende Kunden" als angebliche Intention ein argumentatives Fiasko.

Hmmmm....ich kann dem irgendwie nicht folgen. Vielleicht denke ich auch zu naiv. Das verschenkte Album in der Sonderedition ist derzeit auf dem Amazon verkaufsrang 33. Es wird also trotzdem gekauft.
Vielleicht fehlt mir auch einfach was...dass ich das alles nicht so nachvollziehen kann