Herbert Grönemeyer Forum

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christian 11.03.2004 00:28

Zitat:

Zitat von grönländerin
(ich hab so ne SAUpanik vor der zukunft & arbeitslosigkeit- wie steckt IHR das bloß alle so locker weg?? warum macht irh euch nicht so sorgen drum?? -wir sind doch alle ungefähr im selben alter.. :( warum habt irh so wenig angst davor??..

ok: auch ich habe angst vor der zeit nach dem studium. ich gehe fest davon aus, dass ich keinen job finden werde, so wie ich ihn mir noch vor 3,4 jahren vorstellte. ja. aber ich verdränge es. alles andere bringt mich auch nicht weiter.
ich rede mir immer ein, dass ich zumindest nicht untergehen werde, denn zur not würd ich dann einen vollzeitjob im altersheim annehmen. da braucht man immer leute. so übrigens auch in vielen anderen branchen, für die sich aber viele andere menschen zu schade sind.

wenn ich schon dabei bin: um meine dahergeschwafelten theorien im vorhergehenden beitrag in realität umzusetzen:

ich habe in meiner zeit als zivi ein jahr lang die reguläre altenpfleger-ausbildung mitgemacht. es ist unwahrscheinlich, was für leute da mit in der klasse sassen. mind. 70% 16-19 jährige, die irgendwie gar nichts mit ihrem leben anzufangen wussten und vom arbeitsamt mal eben zu ner altenpfleger-ausbildung überredet wurden.

junge leute, die null motivation haben, etwas zu erlernen, die einfachste dinge nicht zu lernen im stande waren, die krank machten usw. ganz zu schweigen von der völligen unfähigkeit, mit den alten menschen in irgendeiner tolerierbaren art und weise umzugehen. sowas verstehe ich nicht.

wenn ich da an die restliche klasse zurückdenke: meist aussiedler, ausländische mitbürger, die froh waren, eine ausbildung machen zu d ü r f e n (!), sich grösste mühe gaben, fleissig lernten und auch den alten menschen sehr viel, (manchmal oft schon fast unangenehm anzuschauende) persönliche zuneigung entgegenbrachten.

christian 11.03.2004 00:31

Zitat:

Zitat von grönländerin
quote/christian:

Zitat:

(familie, die vater pflegen muss, kein pflegegeld bekommt, da sie ja ein haus besitzt.. das ist krank.).
wie meinst du das "das ist krank" ? "das ist krank"=blödsinn!. oder: "das ist krank=erbärmlich, dass da nichts passiert."???

selbstverständlich mein ich: es ist krank, dass es solche ungerechten missstände gibt, dass nichts dagegen unternommen wird.

grönländerin 11.03.2004 00:34

Zitat:

Bei einigen Sachen, die du schreibst, stimme ich dir total zu, besonders im Hinblick auf Behinderte und Pflegebedürftige (Meine Freundin macht eine Ausbildung zur Ergotherapeutin und hat mir in diesem Zusammenhang schon einmal von diesen 50Eur Taschengeld erzählt..)
@selbstbefreit: es wundert mich, dass es überhaupt noch jemand weiß hier.. 50 euro im monat fürsolche arbeiten wie schrauben-zusammestecken oder plastikbeutel falten von 7.30 bis 16h. traurig und wikrlich schickanierend. ich muß beinah schon sagen "menschenverachtend". es sind durchaus sehr junge leute auch in dem betrieb (ab etwa 20 jahre). teilweise haben sie sogar einen freund/eine freundin, wollen vllt auch mal ausgehen ..in die disko, was weiß ich... -was andere "normale" junge leute, in dem alter auch machen würden.. und ahebn gerade diese almosen in der hand. mir tut das weh echt. mcih drückt es vor diesem hintergrund auch grad speziell,d ass ein gleichaltriger, "gesunder" student, der gut- vllt für die gesellschaft mehr "wert" hat, im vergleich so ein dickes bonus bekommt.. denn auch wenn die arbeit da nur "handwerklich" und simpel ist, so bedeutet sie gerade für sensible personen einen extremen streß (!). ich sprech da aus erfahrung. ich kenn jemanden, der damit so überlastet war, dass er schon anch kurzer zeit wieder in die psychiatrie mußte.. es ist echt erbärmlich teilweise, wenn man in solche bereiche einblicke hat. denn es weiß wikrlich kaum überhaupt ein mensch -außer vllt jmd, der im reha-etc. bereich arbeitet. :(

~selbstbefreit~ 11.03.2004 00:41

@grenzwertig:
Ich sagte ja eben, hier wird sich wenigstens mit den Themen auseinandergesetzt, du sagst nicht einfach: "Lass mich doch in Ruhe damit."
Dass es besser ist, wenn man auch mal wieder ausblenden kann, "Schluss machen" kann über ein Thema zu grübeln, weiß ich ja auch :) Kam vielleicht auch nicht so rüber wie ich das meinte.. Ich meinte eben gerade, dass manche das können. Einfach so. Ich aber nicht verstehe, wie das geht; soll heißen: Wenn ich mich mit bestimmten Themen beschäftige, ergreifen die mich so sehr, dass ich persönlich da einfach nicht ausblenden KANN. Das meinte ich bezogen auf grö. Dass eben jeder andere Ängste hat und anders damit umgeht. Der eine scheint - was mir völlig unverständlich ist - alles um sich herum zu ignorieren, der andere - wie du z.B. - setzt sich mit gewissen Themen auseinander, aber kann dann eben auch sofort wieder zur Tagesordnung übergehen. Und der dritte Typ - wie grö, und eben auch ich - ist plötzlich so in einem Thema gefangen, betrachtet das auch sehr emotional, so dass er einfach nicht so einfach loslassen kann.
Das ist nicht gut für die Nerven, und das kann einen auch krank machen. Ist mir völlig klar. Nur, ich kann es eben irgendwie nicht ändern. Und dann - wenn ich wirklich wieder intensiv nachdenke, will ich es auch nicht ausblenden...
Ich kann das nicht so ausdrücken, was genau ich meine..

christian 11.03.2004 00:45

Zitat:

Zitat von ~selbstbefreit~
Ich kann das nicht so ausdrücken, was genau ich meine..

aber ich glaube, man versteht es ;) ich zumindest tu es. :)

grönländerin 11.03.2004 00:47

Zitat:

Zitat von christian
Zitat:

Zitat von grönländerin
(ich hab so ne SAUpanik vor der zukunft & arbeitslosigkeit- wie steckt IHR das bloß alle so locker weg?? warum macht irh euch nicht so sorgen drum?? -wir sind doch alle ungefähr im selben alter.. :( warum habt irh so wenig angst davor??..

ok: auch ich habe angst vor der zeit nach dem studium. ich gehe fest davon aus, dass ich keinen job finden werde, so wie ich ihn mir noch vor 3,4 jahren vorstellte. ja. aber ich verdränge es. alles andere bringt mich auch nicht weiter.
ich rede mir immer ein, dass ich zumindest nicht untergehen werde, denn zur not würd ich dann einen vollzeitjob im altersheim annehmen. da braucht man immer leute. so übrigens auch in vielen anderen branchen, für die sich aber viele andere menschen zu schade sind.
.

es gibt übrings gar nicht so wenige leute, die nach studium und arbeitslosigkeit wieder in diesen bereich abdriften. ich kenne jemandem im hochschulsport, der laufkurse gibt und hauptberuflich krankenpfleger ist. daneben hat er aber auch ein abgeschlossenes studium in psychologie und philosophie .. und erzählte mir nebenbei beim laufen sogar noch mal, er hätte sogar schon ne stelle als wiss. mitarbeiter in aussicht gehabt. nur wurden dann die stellen gekürzt (was bei dieser fächerkombination auch nicht irgendwie verwunderlich ist).

udn was "schlechter" bezahlte berufe betrifft, hätte ich gar kein problem damit, was niedriger bezahltes zu machen oder gar noch mal eine ausbildung anzufangen. da hätte ich sogar ganz konkrete vorstellungen: krankenschwester! .. und sonst physiotherapeutin/krankengymnastin. das waren immer meine beiden alternativen traumberufe zum studium. :)

grönländerin 11.03.2004 00:59

Zitat:

Und der dritte Typ - wie grö, und eben auch ich - ist plötzlich so in einem Thema gefangen, betrachtet das auch sehr emotional, so dass er einfach nicht so einfach loslassen kann.
Das ist nicht gut für die Nerven, und das kann einen auch krank machen. Ist mir völlig klar. Nur, ich kann es eben irgendwie nicht ändern. Und dann - wenn ich wirklich wieder intensiv nachdenke, will ich es auch nicht ausblenden...
exakt!! ..wenn ich so einen beitrag im fernsehen sehe.. oder halt hier und da was zu jobaussichten etc. höre, arbeitsmarkt- und jobprognosen lese (was ich wikrlich jeden monat mache) krieg ich regelmäßig die krise... ich krieg dann so ne panik, -in gedanken fang ich dann schon an, jedem die füsse zu küssen, der mir in 10 jahrn einen kloputzjob anbietet-....

wahrscheinlich kommt sowas aber auch daher, wenn man aus ner familie kommt, wo alles von kleinauf immer "schwarzgemalt" wurde... meine eltern sind sicherlich auch nicht die mit den großen lebensansprüchen -im gegenteil eher-da wurd und wird gespart, gespart, gespart.. für schlechte zeiten. was natürlich auch nicht das schlechteste ist. denn so liegen auch reserven bereit für solche sachen wie "pflegekosten" etc. -nur dann kommt er andererseits wieder an udn droht schon uns kindern, nicht in die sch. zu fallen, denn "ehe er das sozialamt finanziert, jagt er die ganze bude in die luft." ---ich meine, das sagt jetzt vllt auch einiges... wenn man mit solchen sprüchen aufgewachsen ist, gerät man bei schlechten nachrichten viel schneller in panik und hat angst, daß was schief läuft...alles im üblen endet. :(

grenzwertig 11.03.2004 01:00

wer hat nie angst ? keiner.und "sofort" ausblenden..nein.aber dann einsehen..dass es nicht hilft..immer wieder...hoffe man versteht auch mich :?
öhm..horst köhler..falls das noch jemanden intereeiert..dessen eltern.."parintii - etnici germani - au plecat din romania in 1943, chiar in annul nasterii sale, stabilindu se in sud-estrul polnie, in localitatea skierbieszow, linja frontiera germania.in 1953 familia e emigrat in...
also eltern deutschstämmige siebenbürger, von rumänien nach polen umgesiedelt / ausgewandert..wahrscheinlich umgesiedelt zu der zeit..dann 1953 in die ddr ausgewandert..wenn ichs richtig verstehe..
im spiegel steht noch dass er die zeit von 1953-1957 in nem flüchtlingslager verbrachte, und dann erst sein leben anfing auf "sicherer grundlage" zu stehn.seine eltern waren bauern.
hört sich nicht nach "abgehobenem geldmenschen" an.klar das ist er auch.aber die "grundlagen" liegen woanders.

grönländerin 11.03.2004 01:03

Zitat:

öhm..horst köhler..falls das noch jemanden intereeiert..dessen eltern.."parintii - etnici germani - au plecat din romania in 1943, chiar in annul nasterii sale, stabilindu se in sud-estrul polnie, in localitatea skierbieszow, linja frontiera germania.in 1953 familia e emigrat in...
also eltern deutschstämmige siebenbürger, von
ach, jetzt versteh ich, warum sich hier jemand so plötzlich für politik begeistert. (dachte doch, dass da was "hintersteckt" :) ..)

christian 11.03.2004 01:07

Zitat:

Zitat von grenzwertig
öhm..horst köhler..falls das noch jemanden intereeiert..dessen eltern.."parintii - etnici germani - au plecat din romania in 1943, chiar in annul nasterii sale, stabilindu se in sud-estrul polnie, in localitatea skierbieszow, linja frontiera germania.in 1953 familia e emigrat in...

hey! woherkannst du rumänisch, woher hast du das? *g* das gibts ja nciht..

christian 11.03.2004 01:08

Zitat:

Zitat von grönländerin
ach, jetzt versteh ich, warum sich hier jemand so plötzlich für politik begeistert. (dachte doch, dass da was "hintersteckt" :) ..)

psst! ;)

~selbstbefreit~ 11.03.2004 01:11

Zitat:

Zitat von christian
aber ich glaube, man versteht es ;) ich zumindest tu es. :)

...keine Angst, ich nehms nicht nochmal durch...
...nur noch einmal ;)

@grenzwertig:
Zitat:

hoffe man versteht auch mich
...Ja, sagte ich ja eben. Um es mal ganz anders zu sagen ;): Ich verstehe vielmehr manchmal mich nicht, und "beneide" Leute wie dich um die Fähigkeit, dann aber auch wieder nicht, usw usf :)


@grö
... was "schlechte" Bezahlung angeht, hätte ich glaube ich auch kein Problem - solange das ganze nicht in den irgendwo oben beschriebenen Dumping-Lohn-Sektor geht. Das ist wirklich schon eine Art Ausbeutung, die ich zum K***** finde. Aber wie gesagt, ich habe festgestellt, dass ich mit recht wenig Luxus recht zufrieden sein kann.. Solange ich ein Dach überm Kopf habe, mir meine Klamotten, ein bißchen Kitsch drumherum und ein paar Gummibärchen für den Denkapparat ;) leisten kann, passt eigentlich alles... und vielleicht Klopapier ;)...
Oje, ich merke schon, es geht langsam zuende mit mir ;)


...Wobei: Von Horst Köhler zu Gummibärchen zu kommen, das ist auch nicht von schlechten Eltern... ;)

grönländerin 11.03.2004 01:20

Zitat:

Zitat von ~selbstbefreit~
@grö
... was "schlechte" Bezahlung angeht, hätte ich glaube ich auch kein Problem - solange das ganze nicht in den irgendwo oben beschriebenen Dumping-Lohn-Sektor geht. Das ist wirklich schon eine Art Ausbeutung, die ich zum K***** finde. Aber wie gesagt, ich habe festgestellt, dass ich mit recht wenig Luxus recht zufrieden sein kann.. Solange ich ein Dach überm Kopf habe, mir meine Klamotten, ein bißchen Kitsch drumherum und ein paar Gummibärchen für den Denkapparat ;) leisten kann, passt eigentlich alles... und vielleicht Klopapier ;)...
Oje, ich merke schon, es geht langsam zuende mit mir ;)


;)

weniger ist mehr- so gehts mir auch. ich könnte sogar alles, was mir wichtig wäre in zwei kartons zusammenpacken. ich hatte z.b. auch nie ne teure musikanlage u.ä. ...mir reicht ein kleines zimmer zum leben völlig aus. so entfallen dann praktischerweise auch die teuren ausgaben für möbel u.ä./ küche u. bad dann zusammen mit ner WG -das find ich heute am optimalsten. -ein auto bräucht ich nie und nimmer. -dafür hätt ich dann lieber einen kleinen balkon oder garten für meine blümchen ..(zum glück bin ich ja nicht die einzige, die auf "emotionale" beiträge steht..:) ..)

grönländerin 11.03.2004 01:25

Zitat:

Zitat von christian
Zitat:

Zitat von grenzwertig
öhm..horst köhler..falls das noch jemanden intereeiert..dessen eltern.."parintii - etnici germani - au plecat din romania in 1943, chiar in annul nasterii sale, stabilindu se in sud-estrul polnie, in localitatea skierbieszow, linja frontiera germania.in 1953 familia e emigrat in...

hey! woherkannst du rumänisch, woher hast du das? *g* das gibts ja nciht..

da bin ich ja auch neugierig, wo madame das her hat.... :wink:
(wer weiß, was geheimnisvolle grün-blaue augen noch alles für geheimnisse verbergen.. :) )

~selbstbefreit~ 11.03.2004 01:25

Zitat:

Zitat von grönländerin
-nur dann kommt er andererseits wieder an udn droht schon uns kindern, nicht in die sch. zu fallen, denn "ehe er das sozialamt finanziert, jagt er die ganze bude in die luft." ---ich meine, das sagt jetzt vllt auch einiges... wenn man mit solchen sprüchen aufgewachsen ist, gerät man bei schlechten nachrichten viel schneller in panik und hat angst, daß was schief läuft...alles im üblen endet. :(


Hmm, gut, sowas war bei mir eigentlich nie der Fall, das waren dann vielleicht schon eher die allgemeinen familiären Probleme, die mich in der Hinsicht geprägt haben, aber das wäre dann schon wieder ein ganz anderes Thema ;) Nein, also in der Hinsicht muss ich sagen, weiß ich oft viel zu wenig, was ich an meiner Mutti hab... Ich glaube, sie würde wirklich so ungefähr alles machen, um mir oder meiner Schwester irgendwie irgendwo rauszuhelfen... Wenn ich so drüber nachdenke, was sie auch für Nerven lassen musste, sei es nun wegen der Scheidung, oder dem Job, und allem was so rundherum alles dranhängt, was sie da wohl für schlimme, schlaflose Nächte hatte, das kann man gar nicht gutmachen, was sie da schon für uns getan hat...
Ja.. gehört nun so überhaupt nicht hierher... Aber musste ich jetzt irgendwie loswerden...

grönländerin 11.03.2004 01:34

Zitat:

Nein, also in der Hinsicht muss ich sagen, weiß ich oft viel zu wenig, was ich an meiner Mutti hab... Ich glaube, sie würde wirklich so ungefähr alles machen, um mir oder meiner Schwester irgendwie irgendwo rauszuhelfen... Wenn ich so drüber nachdenke, was sie auch für Nerven lassen musste, sei es nun wegen der Scheidung, oder dem Job, und allem was so rundherum alles dranhängt, was sie da wohl für schlimme, schlaflose Nächte hatte, das kann man gar nicht gutmachen, was sie da schon für uns getan hat...
..ich muß auch ehrlich mal loswerden, ich les sowas total gerne... und werd auch immer fast ein bißchen "neidisch" dabei, wenn jemand so eine tolle mutter hat, die alles für einen tut und vor allem: alles allein managt und anpackt! ich find das ein absolut tolles vorbild. und wäre da selber ganz doll und unheimlich stolz drauf. :)

grenzwertig 11.03.2004 01:45

@grö und christian: moin 8) es ist ja nur wegen horst köhler und schliesslich hat man n wenig informiert zu sein - auch wenn s nur ein repräsentatives amt wird. (am ende wird er s dann doch nicht :P ) 8)
hab das aus "evenimentul zilei"..online ausgabe..evenimentulzilei.ro ..hab keinen genauen link..hab das heut nachmittag rausgeschrieben.
..und die paar wörter kann doch jeder übersetzen, nicht wahr christian :P ?

christian 11.03.2004 02:03

das hier ist wohl der artikle:
http://evenimentulzilei.ro/externe/?news_id=147851

*g* die bezeichnen ihn gleich als "künftigen deutschen bundespräsidenten", obwohl es ja ne abstimmung und ne gegenkandidatin gibt..

grönländerin 11.03.2004 02:24

Zitat:

Zitat von grenzwertig
@grö und christian: moin 8) es ist ja nur wegen horst köhler und schliesslich hat man n wenig informiert zu sein - auch wenn s nur ein repräsentatives amt wird. (am ende wird er s dann doch nicht :P ) 8)
hab das aus "evenimentul zilei"..online ausgabe..evenimentulzilei.ro ..hab keinen genauen link..hab das heut nachmittag rausgeschrieben.
..und die paar wörter kann doch jeder übersetzen, nicht wahr christian :P ?

ich dachte schon, dass du das irgendwo abgepinnt hast, du schlingel.. ;) ..einen übersetzer hätt ich dafür wahrscheinlich aber auch nicht emhr wiklrich gebraucht..

tjaa..

ich finds ja echt witzig, wie christian immer gleich aus dem häuschen ist, wenn er irgendwo einen einzig wahren (;) ) siebenbürger sachsen wittert.. ..ich weiß auch erst, seit ich christian kenne, dass es solche wesen überhaupt gibt, ...dabei ist während meiner ganzen oberstufenzeit über so ein seltenes exemplar meine beste nachbarschaft im deutschkurs gewesen.. :( und *jetzt wirds richtig sentimental* -was besonders einmalig war: wir hatten am gleichen tag geburtstag ( :cry: ) -mit dem unterschied nur, dass sie ein jahr älter war als ich.. und was richtig toll war (was jetzt aber wohl niemanden interessiert, wenn hier über politik geredet wird): unser allerletzter schultag in der 13 fiel genau auf diesen tag und wir haben von unsrer englischlehrerin für den ganzen kurs ein eisessen bekommen :) und wir geburtstagskinder zum glückwunsch+abschied ( :cry: ) blümchen (die ich im anschluß bis zu meinem studienbeginn in meinem zimmer welken ließ, -ich sentimentaler esel (weil ichs nicht ertragen hab, sie einfach so wegzuschmeissen-bis meine mutter den anblick der bröseligen stengel nicht mehr ertragen konnte.. :( ..) . :wink: ....(-hat eigntlich außer mir eigtnlich noch so seltene angewohnheiten?? :oops:

da paßt es grad gut, daß ich mein lieblingslied aus "amélie" höre.. :)

(@grenzwertig: ich bräucht noch einen thread zum thema "sentimentalität".. )

Betrachter 11.03.2004 10:52

Also, es geht immer noch um Horst Köhler.
Ich habe mich hinterfragt und mir gestern Abend die Talkschow angesehen, in der er aufgetreten ist.

Ich revidiere mich, der Mann hat aufgrund seiner Lebenserfahrung gute Grundlagen dieses Amt auszufüllen.
Ich wußte nicht, das er vor seinem Job bei der IWF auch andere Sachen gemacht hat.
Zum Beispiel: Den Truppenabzug der russischen Streitkräfte aus Deutschland zu managen.
Darüberhinaus hatte auch er "sein" Päckchen zu tragen.Das wurde im Verlauf der Sendung deutlich.

Die Befürchtung dieser Mann könnte von Wirtschaft und Hochfinanz zur Durchsetzung ihrer Interessen instrumentalisiert werden, hat mich zu diesem Beitrag bewogen.
Nachdem ich auch noch den Beitrag im Spiegel mittlerweile gelesen habe, revidiere ich mich.
Ich habe ein bisschen zu schnell geurteilt.
Wer Urteile fällt, bevor er alle Fakten zusammen hat, die für ein solches Urteil notwendig sind, hat Vorurteile.

Dafür entschuldige ich mich, nicht in diesem Forum, sondern bei Horst Köhler selbst.
Der wird das zwar nicht lesen und doch: Mein Fazit: Der Mann hat die Chance verdient, diese Aufgabe wahrzunehmen.Ich wünsche mir nur, das er einen objektiven Standpunkt wahren kann und sich nicht von der Lobby vereinnahmen läßt.

Das Zeug dazu , muß ich mittlerweile zugeben hat er.
Wenn er dieses Potential nutzt, wird er ein sehr guter Bundespräsident sein.

Entschuldigung Herr Köhler.

Betrachter :)


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